Světla pro denní svícení SDS

[tuta146]

No jasně. Z toho mi ale logicky vyplývá, že světla pro denní svícení mohu používat bez použití obrys světel - nikoliv že je nesmím použít...

To ti bohužel vyplývá špatně. Nebo vylučuje jednu možnost proti druhé. Jinak by bylo použito "a" případně "i". Je to právní logika, ale platí.

[Hampice]

To swist: Nic proti, ale tvoje logika je špatná. Slovíčko "nebo" jasně specifikuje že buď to a nebo to. Jiná varianta je nepřípustná!

[swist]

To ti bohužel vyplývá špatně. Nebo vylučuje jednu možnost proti druhé. Jinak by bylo použito "a" případně "i". Je to právní logika, ale platí.

Obecně platí, že co není zakázáno je dovoleno.

Každopádně celkem mne toto zajímá a tak v tomto oslovím ředitelství DI, jejichž právní výklad je pro nás všechny závazný...

[elbandito]

Osvětlení vozidel
§ 32
(1) Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu

Tak mě napadlo, nejde to vyložit taky tak, že musíš mít rozsvícený obrysovky a k nim buď potkávačky nebo denní? Ale to je asi dost krkolomnej výklad tohodle paragrafu

[Hampice]

Ta čeština je krásná

[tuta146]

Obecně platí, že co není zakázáno je dovoleno.

Obecně platí, že každý chce všechno ojebat a pak jenom čumí, že neumí ani číst, takže ještě jednou a pomalu...

Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu.

Tímto je ti jasně uložena povinnost, kterou nesmíš porušit. Co je na tom furt nejasného????

[Harous]

Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu.

Nebo takhle.

[swist]

Osvětlení vozidel
§ 32
(1) Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu

Tak mě napadlo, nejde to vyložit taky tak, že musíš mít rozsvícený obrysovky a k nim buď potkávačky nebo denní? Ale to je asi dost krkolomnej výklad tohodle paragrafu

No právě, že jsem se i s tímto výkladem setkal.

[tuta146]

Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu.

Nebo takhle.

Harousi tak zrovna od tebe bych to nečekal už za výroby pitomého favorita platila norma, že nerozsvítíš potkávačky bez parkovaček.

[Harous]

A jak to s tím souvisí??? Z toho jak je to napsaný to jde taky pochopit tak, že musíš mít zapnutý obrysovky a k nim buď potkávačky nebo SDS.

[swist]

Obecně platí, že co není zakázáno je dovoleno.

Obecně platí, že každý chce všechno ojebat a pak jenom čumí, že neumí ani číst, takže ještě jednou a pomalu...

Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu.

Tímto je ti jasně uložena povinnost, kterou nesmíš porušit. Co je na tom furt nejasného????

No fajn, a když mám navíc rozsvícena ke světlům pro denní svícení i obrysová světla, tak porušuji co?

[tuta146]

[-o< [-o<

[Harous]

Zkrátka je to napsaný blbě. Stačilo by to napsat jinak a bylo by to bez diskuzí. Druhá věc je jestli tam někde o SDS není napsaný, že nesmějí svítit zadní světla. A to tam někde podle mě bude. Takže asi kombinací více paragrafů bude ten výklad jasnej.
Tuta146: Ty se na to díváš zcela jasně, protože víš jakej ten výklad je. Ale když Ti někdo napíše:
Kup chleba a párky nebo klobásy jestli je budou mít, tak budeš taky vědět kulový co koupit.

[tuta146]

No zas tak blbě to napsané není, spíš jde o to dát si to do souvislostí. Potkávačky bez parkovaček zapnout nejdou, no a tím je to jasné, protože kombinaci parkovačky+SDS zákon nezná, proto je na začátku § slovo musí to ti jasně přikazuje jak máš mít osvětlené vozidlo. V žádném případě neplatí co není zakázáno je povoleno.

[elbandito]

Já se v tom budu ještě chvíli vrtat, páč je to děsná sranda
Podívejme se na odstavec dva paragrafu 32:
(2) Vozidlo musí mít za jízdy při snížené viditelnosti rozsvícena obrysová a potkávací nebo dálková světla, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu.

Takže jak to je?
1. obrysový a potkávací nebo dálkový
2. obrysový a potkávací nebo dálkový

Myslím, že to je naprosto jasný. Podle stejné logiky platí dle odstavce 1: obrysový a potkávací nebo denní.

Tak a teď mě Tuta roztrhá

[tuta146]

Takže jak to je?
1. obrysový a potkávací nebo dálkový
2. obrysový a potkávací nebo dálkový

Myslím, že to je naprosto jasný. Podle stejné logiky platí dle odstavce 1: obrysový a potkávací nebo denní.

Tak a teď mě Tuta roztrhá

Dálkový bez obrysových nerozsvítíš

[elbandito]

No tak jistě, ale já neřeším jak je konstruovaný auto resp. jak jsou nebo nejsou zapojený světla, ale snažím se rozklíčovat tu větu:
Aby platilo obrysový a potkávací nebo denní, tak by ten paragraf musel vypadat takto: Motorové vozidlo musí mít za jízdy rozsvícena obrysová světla a potkávací světla, nebo světla pro denní svícení, pokud je jimi vybaveno podle zvláštního právního předpisu.
Ale v zákoně ta čárka není.

To co píšeš, že bez obrysovek dálkový (a ani potkávací) nerozsvítím přece odpovídá tomu paragrafu. Prostě obrysovky musí svítit vždy a k nim potkávací nebo denní nebo dálkový.

EDIT: za snížené viditelnosti samozřejmě denní ne...

[tuta146]

Zákon je jakoby vrcholek ledovce, pod ním je spousta vyhlášek a prováděcích předpisů. Nemůžeš koukat na § o třech řádkách bez souvislostí, koneckonců i vyhlášky jsou závazné. A čistě teoreticky bys je měl znát.
Je to logické, nemůžeš nacpat do zákona a paragrafu o osvětlení vozidel všechny normy včetně sklonu... Mimochodem tuším, že SDS muselo někdy v r. 2002 nebo 2003 dostat vyhláškou výjimku na STK, protože to podle zákona vlastně není osvětlení, jelikož nelze vyměnit žárovku, takže při nefunčnosti jedné strany SDS STK stejně projdeš, rozhodující jsou potkávačky.

[elbandito]

A to by mě právě zajímalo, kde najdu ty další předpisy, ale ty stejně upravujou takový ty věci, jak vysoko mají ty světla být, jak daleko od obrysu vozidla a pod., ale kdy je máš rozsvítit, tak to je v tom paragrafu 32 zákona.
A jaktože v tom nejde vyměnit žárovka? Všechny SDS přece nejsou diodový, dělají se i halogeny. To si jen většina troubů dává na auta ty hnusný diodový pásky

[elbandito]

Tak už jsem si to vygůůglil - předpis EHK/OSN č.48: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 067:CS:PDF

Ale nejsem z toho o moc chytřejší
Denní svítilna - strana 40, elektrické zapojení - strana 41:
Pokud jsou montovány, musí být denní svítilny automaticky zapnuty, když je zařízení pro
spouštění a/nebo zastavení motoru v poloze, ve které může motor pracovat. Aktivace
a deaktivace zařízení pro automatické zapnutí denních svítilen musí být možná bez užití
nářadí. Denní svítilny musí být automaticky zhasnuty, jakmile se rozsvítí světlomety,
s výjimkou případu, kdy jsou světlomety užity pro přechodné rozsvěcení v krátkých intervalech.

No a když si najdu, co je světlomet, tak na str. 15 - dálkový světlomet, na str. 16 - potkávací světlomet, no a konečně na str. 29 - přední obrysová svítilna a na str. 31 - zadní obrysová svítilna.

Tak mi zase vychází, že denní nesmí svítit současně s potkávačkama a dálkama (světlomety), ale nevidím důvod, proč by nemohlo svítit s obrysovkama (svítilny). Jenže on asi bude problém v tom, že u naprosté většiny aut je přední obrysová svítilna součástí potkávacího světlometu. No prostě aby se v tom prase vyznalo

Takže na závěr asi opravdu platí, že když svítí SDS, tak nesmí svítit nic jinýho. Ale bylo to o fous

[tuta146]

Většinu těchto vyhlášek a prováděcích nařízení vydává Ministerstvo dopravy a jsou volně přístupné na netu. Potom existují tzv. kodexy, což jsou zákony s komentářem a výkladem (na 3řádkový § třeba půl stránky výkladu). Ty jsou bez výjimky placené. Z těchto právních výkladů potom vychází např. interní akty řízení pro policisty, STK nebo přestupkové komise, jak mají postupovat. U některých hodně diskutovaných témat jako jsou SDS se potom uveřejňují zjednodušené hlavní zásady tak, aby byly pochopitelné i pro laickou veřejnost viz.
http://www.policie.cz/clanek/svetla-pro ... iceni.aspx

Všimni si dole hlavních pravidel... "světla se rozsvěcejí automaticky po zapnutí zapalování (nastartování motoru) a zhasnou po jeho vypnutí, nebo při rozsvícení obrysových světel"

[elbandito]

Jo, chápu. Ale když si projdeš ten předpis, tak tam to prostě tak jednoznačně napsaný není. Jakmile je na něco X vyhlášek a předpisů, tak je to v pr_deli... I podle selskýho rozumu by bylo bezpečnější, aby ty obrysovky svítili, páč by byl osvětlenej i zadek auta. No a zhaslo by to s rozsvícením potkávaček. No ale úplně nejjednodušší by bylo svítit prostě potkávačkama bez výjimky a hotovo. Ale to by úředníci v Bruselu neměli co napráci. Dej blbovi funkci a o vymyslí lejstro.

[tuta146]

Co se týká svícení potkávačkami a osvětlením zadku naprosto souhlasím. Bohužel je to tak jak to je a obávám se, že se to nezmění, protože je to obrovský byznys. Už jsem jednou řekl, že SDS jsou nebezpečné a že je to celé nesmysl.

[Ladis]

Jo,jo zvláště,když někdo machruje (nebo jen jeho nevědomost) s SDS,když se už stmívá nebo za snížených viditelnostních podmínek a vůbec si neuvědomují,že prdel jejich auta je po tmě .

[ReznikCZ]

Taky trochu přispěji: Já to mám řešený tak že to jede na automat jenže, když se světlomety vypínají/zapínají rozsvítí se za jízdy (mezistupeň) na chvíli obrysovky u mě s denním svícením jinak bych je prakticky bez světel (tu chvilku) což neodpovídá vyhlášce. Další zajímavost je že Giulietta(Delta, Mito) mají ledky i jako obrysové světla užity (v podstatě jen ledky nebo ledky se světly potkávacími) je to dle vyhlášky nebo ne?