Alfisti si povídají o koncernu VW

[hadXR]

Ty VW motory osobně neznám, ale řídil sem MiTo 1.4T 170hp a co se projevu motoru mě velice sklamalo.
Výkon je sice dostatečnej a auto jede velice slušně, ale i přes to litrovej výkon motoru je víc než slušnej tak o tom že je pod kapotou turbo se řidič doví pouze z palubního displeje kde je jakýsi graf zobrazujíci plníci tlak. Zátah motoru je naprosto lineární od cca 1500rpm až do myslím 5500rpm kde umře.
Je my jasný, že když by si tohle četl konstrukter motoru tak bude určitě nadšen neboť přesně o tohle mu šlo, nicméně o tomhle turbomotor urči není a určitě ne v hothathci v Alfě QV. Turbomotor je o tom, že se do 4000 neděje nic a pak vám to utrhne hlavu, zejména pak ve sportovním voze.
Fiat Uno 1.4 Turbo, řeklo by se "stejný" auto "stejný" motor, ale charakter úplně jiný.

[Kůrkyn]

Hade to je omyl, o kopanci je starej turbomotor, moderní nikoli. Snem konstruktéra, je mít plochou křivku točivého momentu. Kopance dělaly motory v minulosti, kdy nebyla regulace na takové technické úrovni....

[Petr147]

taky bych chtěl, když už trpět malej motor s turbem, tak aby měl maximální nebo +-80% krouťák a výkon v cca 2tis

[Kubas]

Hade to je omyl, o kopanci je starej turbomotor, moderní nikoli. Snem konstruktéra, je mít plochou křivku točivého momentu. Kopance dělaly motory v minulosti, kdy nebyla regulace na takové technické úrovni....

ono to není jen snem konstruktéra, ale hlavně se v tom autě pak běžnému řidiči dobře jezdí..... Kdo chce auto se "staromódním" chováním, ať si koupí youngtimer.... Je poměrně absurdní chtít po moderních autech, aby měly nedostatky těch starých....

[hadXR]

Hade to je omyl, o kopanci je starej turbomotor, moderní nikoli. Snem konstruktéra, je mít plochou křivku točivého momentu. Kopance dělaly motory v minulosti, kdy nebyla regulace na takové technické úrovni....

No však, dyť to píšu, ne?

Kubas: "Povezte mi Kefalín, čo vy si predstavujete pod takovým pojmom: "nedostatky"?"
Co je pro jednoho nedostatek je pro druhýho výhoda. A když chci zátah vocpoda tak od toho mám objem

A on je taky průser to, že ty malý motory možná odstranily "nedostatek" starejch turbolagu a přidaly k tomu velký výkony a zátah dole jako velkoobjemovej motor, ale chci vidět nějakou 1.4T jak vydrží přes půl milionu kilomertů jen s tou nejzákladnější údržbou a zacházením ne zrovna v rukavičkách.

[Kůrkyn]

jasně že nevydrží, nevydržela to ani stará oturbovaná a ani nová oturbovaná. Pokud jí tedy nevyrobíš NASA technologiií za pětinásobnou cenu. Fyzika versus ekonomika, nic víc.

[Kubas]

dnes se hlavně auta na 500tkm jaksi nekupují.... To s tím nikdy nikdo najede (a kvůli pár extrémistům to automobilky fakt dělat nebudou....)....

Já s 1.4T 150k jezdím už pátý rok a za dvoulitr se 150k bych to teda nevyměnil ani náhodou.... A i racing-módu to vydrží, zeptejte se Gionardiho....

[hadXR]

Kůrkyn: ano to máš pravdu ani ty starý turbomotory neměly takovou výdrž, ale taky se montovaly do sportovních vozů kde šlo zejména o výkon a "nesmrtelnost" motoru nebyla tak důležitá vzhledem k předpokladu, že u sportovního vozu nebyl předpoklad velkýho nájezdu. Vyjímkou byl třeba SAAB kterej používal turbomotory i v běžnejch cestovních vozech a tyto motory at už 2.0T nebo 2.3T byly velice spolehlivé, tyhle motory jak nemaj alespon 200tkm tak se považujou za jěště nezajeté

Bohužel dnešní doba je tak zvrácená, že něco jako "kvalita" už nemá žádnou hodnotu. Jde jen o to nacpat do toho co nejvíc fičur, aby se o tom hezky mluvilo v reklamě a aby se na to dal ulovit potencionální zákazník, přecejen životnost 500tkm se při zkušební jízdě demonstruje těžko, ale co to vydrží nikoho nezajímá.
Dřív vyráběla každá automobilka svoje specifický auta (Alfa sportovní, MB luxusní a spolehlivý, Volvo bezpečný) a každá měla svoji skupinu zákazníků, kterří věděli co si kupují a když si šli koupit nový auto tak šli zase ke "svojí" značce. Dneska se každej snaží prodat všem a podle toho to vypadá.

[Harous]

Lancia Thema Turbo, Croma Turbo, 164 Turbo, to taky nejsou příklady zrovna sportovních aut. U Italů ty turbomotory obcházely daň uvalenou na auta s objemem větším než dva litry.

[forza156]

Vyjímkou byl třeba SAAB kterej používal turbomotory i v běžnejch cestovních vozech a tyto motory at už 2.0T nebo 2.3T byly velice spolehlivé, tyhle motory jak nemaj alespon 200tkm tak se považujou za jěště nezajeté

Tyhle motory teda měli problémů až dost

****************
Zatím mám poloBAN,takže asi tak

[Harous]

Co si vzpomínám tak jsem někde narazil na to, že těm Saabům rády praskaly bloky.

[hadXR]

Jo, ale to bylo až v modelech 9-3 a 9-5, možná poslední ročníky 900/9000. Kde už GM tlačilo na snížení nákladů a začly se ty bloky šidit, měly menší roztěč válců = méně materiálu. Nicméně stále to nebyla žádná trgédie. Většina těch motorů spíš odešla na nevhodný zacházení, na který je ten turbomotor mnohem náchylnější než atmosféra.

[martinez]

Krásnej test VW
http://www.youtube.com/watch?v=4PiwNWZsiM0

[hadXR]

No myslím že v praze bych našel horší silnice

[Kůrkyn]

To je známá věc, tam testujou všechny značky

[Spirpin]

Dřív vyráběla každá automobilka svoje specifický auta a každá měla svoji skupinu zákazníků, kterří věděli co si kupují a když si šli koupit nový auto tak šli zase ke "svojí" značce. Dneska se každej snaží prodat všem a podle toho to vypadá.

V tomhle máš naprostou pravdu.

[Kubas]

ano, je to pravda. Ale není to tak, že by současný stav někdo automobilkám vnutil. Je to prostě přirozený vývoj toho trhu.... Ostatně, v mobilech, foťácích a já nevím v čem ještě se děje úplně to samé.... Já z toho taky nemám radost, ale bohužel je to prostě stav věcí a nedá se s tím nic dělat (PS: mobile.de je plné bezvadných, charakterních a originálních aut - jen nejsou nové )

[hadXR]

Teď jde o to jestly se ten trh tak vyvynul skutečně přirozeně a nebo to tam dotlačilo vedení automobilek za pomoci marketingových oddělení, který skrátka lidem vnutily představu, že potřebujou to co nepotřebujou. A hlavní otázkou, ať je to jak píšu víše nebo jinak, je jestly lídé ve vedení těch firem neměly mít dostatek morálky na to, aby se držely tradic a hodnot který tvrdě vybudovaly jejich předchůdci a ne se jen slepě hnát za maximálnim ziskem kašlajíc na vše ostatní.

A ano máš pravdu, stále se dá sehnat spousta super auťáků starších. Na druhou stranu se nám naše vláda tlačená EU snaží jejich provoz stále více znepříjemnit a nejraději znemožnit pod šlechetnou zástěrkou ekologie (ve skutečnosti to s eko. samo nemá nic společnýho když výroba novýho a likvidace strýho auta zatěžuje živ. prostředí mnohem více než provoz toho starýho, což je tady asi většině jasný).
A pak je tu jěště otázka toho co bude za 20 let? Pokud by nám ty starý pekáče náhodou nezakázaly budou jěště schopný denního provozu? A za jakou cenu a kde seženeš díly?

[Harous]

Rapid je zatím v Česku propadák, vše rozhodne octavia
http://auto.idnes.cz/skoda-rapid-c8x-/a ... tomoto_fdv

[Hampice]

Včera jsem na stejné téma měl rozhovor s jedním prodejcem Škodný tady u nás a říkal v podstatě to samé... Podobný problém trápí i Citimrd, kde ale nelze příchodem Octavie čekat nějakou změnu

[Harous]

Citigo je podle mě mimo absolutně. To je auto který mohlo mít úspěch před deseti lety. U Rapidu jsem se podíval na konfigurátor a je to smutný. To auto je podle mě zabitý nejen cenou, ale i dodávanou kombinací motorů. Pokud by člověk nechtěl 1.2, ale 1.4 TSI tak se musí smířit s DSG převodovkou. Nakonec by snad byla nejlepší volba nafta 1.6. Cenově je mimo jakmile si začne člověk něco vybírat. Třeba příplatek 11.000 Kč za tempomat u nejvyšší výbavy Elegance mi přijde jako špatnej vtip.

[faust54]

No, kdyz si vezmu ze u Citiga je za tempomat 6000,-

[maara77]

nevim esi trefim správné téma...kdyžtak se předem omlouvám, ale ten obrázek je super

[rosso155]

Pecka .

[tuta146]