Drtikols - Alfa Romeo 156 2.4 JTD (2000)

kejml
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 998
Registrován: 18.8.2007, sob 14:43
Bydliště: Prahá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kejml » 18.5.2008, ned 15:04

Říkal mi jeden, že 6kv. nemá cenu, protože 6ka má stejné převody jako 5ka u 5kv. Že 6kv. skříň má jenom "hustěji" poskládané rychlosti. že 6ka není více dorychla, než 5ka u 5-kvaltu.
Měl jsem kdysi nabídku na 6kv skříň za výbornou cenu, ale on mi to rozmluvil s tím, že si nepomůžu a že jenom zaplatím za výměnu skříně, o jejíž technickém stavu nic nevím.

Drtiku, jak to tedy je? Kolik to to např. jede na 3.000 otáček? Nebo kolik to točí při 150 km/h?
0.125 carburatore

www.Zlatnické řemeslo.cz - Zakázková výroba zlatých šperků
Výhody pro Alfisti.cz

Petan
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1410
Registrován: 5.7.2007, čtv 18:11
Bydliště: Hrušovany nad Jevišovkou

Příspěvek od Petan » 18.5.2008, ned 16:29

No někde by měli být převodové poměry jednotlivých stupňů ... to by snad mělo pomoct, jestli se nepletu .
Alfa Romeo 156 2,5 V6 1998 SP 2 ex
Alfa Romeo 156 2,5 V6 2004ex
Alfa Romeo 75 3.0 V6 America r.v. 1987ex
FIAT Punto, 1.1 i 1995 ex
Alfa Romeo 166 2,4 JTD 1998 ex
Alfa Romeo 166 2,4 JTD 2006 ex
Alfa Romeo 166 3.0 V6 1998

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 18.5.2008, ned 17:29

kejml píše:Říkal mi jeden, že 6kv. nemá cenu, protože 6ka má stejné převody jako 5ka u 5kv. Že 6kv. skříň má jenom "hustěji" poskládané rychlosti. že 6ka není více dorychla, než 5ka u 5-kvaltu.
Měl jsem kdysi nabídku na 6kv skříň za výbornou cenu, ale on mi to rozmluvil s tím, že si nepomůžu a že jenom zaplatím za výměnu skříně, o jejíž technickém stavu nic nevím.

Drtiku, jak to tedy je? Kolik to to např. jede na 3.000 otáček? Nebo kolik to točí při 150 km/h?
Ten clovek co Ti to rikal zrejme byl neznali a nebo to rikal s jednoho prosteho duvodu...a to je ze se mu to nechtelo menit.

puvodu prevodovky jsem se nebal protoze ma najeto 60 000km..
a myslim ze kdyz je v prevodovce cisty olej neni problem a to v mem pripade rozhodlo a o skutecnych km si mohu myslet sve
a 5 prevodovy stupen je pri 100km rychlosti temer stejny..misto puvosnich 2000tam je 2100.
6ka ma pri 100km rychlosti 1800otacek

takri pri 200ce to je uz je sakra velky rozdil.......

a 5ka je naprosto super na predjizdeni.
rozhodne to za to stalo
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8588
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Příspěvek od Harous » 18.5.2008, ned 18:52

Rozdil 400 otacek pri 200km/h mi az tak vyraznej neprijde... Ale jizda s tim bude urcite zajimavejsi. :D Chtelo by to nekde vyhrabat ty prevodovy pomery a stalej prevod...
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19052
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Příspěvek od Kubas » 18.5.2008, ned 19:00

Harous píše:Rozdil 400 otacek pri 200km/h mi az tak vyraznej neprijde...
Já naopak myslím, že to je docela slušný rozdíl.... Pokud totiž tou 200 chceš delší dobu jet, tak je dost zásadní jestli to auto točí řekněme 4.100 nebo 3.700, aspoň mě to tak přijde, hlavně kvůli zatížení motoru a taky kvůli spotřebě....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8588
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Příspěvek od Harous » 18.5.2008, ned 19:15

Je fakt, ze ropak ma jinej rozsah otacek nez benzin a tech 400 otacek je neco jinyho nez u toho benzinu. Ale nejak si nemyslim, ze by slo jet dlouhodobe okolo 200km/h... Alespon na tech nasich tankodromech... :(
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

kejml
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 998
Registrován: 18.8.2007, sob 14:43
Bydliště: Prahá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kejml » 18.5.2008, ned 19:58

drtikols píše:Ten clovek co Ti to rikal zrejme byl neznali a nebo to rikal s jednoho prosteho duvodu...a to je ze se mu to nechtelo menit.
Nepřekvapil by mě ani jeden důvod. Zejména když o té pasti, kterou mi před třemi lety doporučil ke koupi, prohlásil, že je to "voňavka".
Díky za info.
0.125 carburatore

www.Zlatnické řemeslo.cz - Zakázková výroba zlatých šperků
Výhody pro Alfisti.cz

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 18.5.2008, ned 21:14

kejml píše:
drtikols píše:Ten clovek co Ti to rikal zrejme byl neznali a nebo to rikal s jednoho prosteho duvodu...a to je ze se mu to nechtelo menit.
Nepřekvapil by mě ani jeden důvod. Zejména když o té pasti, kterou mi před třemi lety doporučil ke koupi, prohlásil, že je to "voňavka".
Díky za info.
nemas zac
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 16.6.2008, pon 00:47

moje alfina si ted na zadek vybrecela nove kotouce a desticky.
musim rici ze opravdu na brzach se nema setrit a vysledek je pro me sokujici.tahle kombinace kterou sem pouzil brzdi opravdu brutalne..a to je jen na zadku a uz je to znat po dvou dnech.
malem bych zapomel.desticky jsou ATE.cena priserna ...ale vysledek super
Obrázek
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

Franik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3822
Registrován: 7.1.2007, ned 14:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Franik » 16.6.2008, pon 06:55

Na kolik tě přišli? Já koukal u nás v prodejně FERODA (mají zastoupení Zimmrmanu) na přední cena cca3000 ks. Bude mně čekat též změna, ale zatím uvažuju. U nás jeden borec má fy. a dělá brzdy na DTM teď dělal kámošovi 4 pístky a plovoucí kotouče na Ochcávku RS a brzdí to jak kráva cena komplet 30000 na předek. Tak nevým jestli jít jen do nových kotoučů nebo udělat komplet upgrade.
Giulietta QV 10/2010 ex.
156 SW 2,4 129kW ex
156 2,5V6 ex
https://www.facebook.com/AutoklempirRovnaniMetodouPdr?fref=ts

Richie
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 7023
Registrován: 5.1.2007, pát 08:14

Příspěvek od Richie » 16.6.2008, pon 08:15

no to me rekni..ja mam brembo a ATE a vubec mi to nebrzdi :(
Zakladatel webu a fóra Alfisti.cz...

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 16.6.2008, pon 09:58

Franik píše:Na kolik tě přišli? Já koukal u nás v prodejně FERODA (mají zastoupení Zimmrmanu) na přední cena cca3000 ks. Bude mně čekat též změna, ale zatím uvažuju. U nás jeden borec má fy. a dělá brzdy na DTM teď dělal kámošovi 4 pístky a plovoucí kotouče na Ochcávku RS a brzdí to jak kráva cena komplet 30000 na předek. Tak nevým jestli jít jen do nových kotoučů nebo udělat komplet upgrade.
i z destickama sem platil 4400kc vcetne dane.mam na to slevu cca 25%.za cenu jsem velmy spokojen
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 26.6.2008, čtv 01:18

takze alfiny si opet vyzadala novou vec.bylo to prave predni lozisko atim uz posledni protoze vsechny 4jsou nove.takze 156ka se pro me stava veteranem do duchodu :smt040 :smt040 :smt040 .minuli patek zase starter ktery vyskratoval baterii..ta se taky musela koupit nova.

moje alfa tu az nikdo koupi jee jee ten se bude mit...bude jen jezdit a jezdit :-k :-k
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 15.7.2008, úte 10:09

ahojte lidi.musim oznamit ze moji kartu muzete smazat a timto se i s vami loucim.protoze me srdce tahne pro jinou znacku .to je totis jedine auto ktere pro me ma srdecni zalezitost.zatim je rozhodnu 90%ze jde alfa z baraku
budu kupovat take 96ku to uz budem mit dve v rodine.
vidim to u naseho otce..ma ji uz dva roky a na to auto se nesahlo.dokonce jsem s tim byl na legalni technicke a svete div se auto proslo.jeste mechanici rekli ,,jen kdyby byli takove vsechny auta s techto let v takovem stavu jako je tohle''
proste aute jezdi a jezdi.nepotrebuje absolutne nic zvlastniho.
pouze jednu nevyhodu to ma...uz je to RETRO a v motoru je 8litru oleje...ale ten stoji 55kc litr tak je to jedno.a je to TEXACO.odzkouseny z let minulych
Naposledy upravil(a) drtikols dne 15.7.2008, úte 10:58, celkem upraveno 1 x.
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

kejml
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 998
Registrován: 18.8.2007, sob 14:43
Bydliště: Prahá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kejml » 15.7.2008, úte 10:44

drtikols: Upřímně Ti přeju, ať máš s tou srdeční značkou víc štěstí, než já s italskou jebkou!

Admin+drtikols: V tomto threadu/kartě je spousta zajímavých informací, byla by škoda je jedním kliknutím smazat. Nebylo by vhodné udělat sekci "bývalí alfisté" nebo tak něco?
0.125 carburatore

www.Zlatnické řemeslo.cz - Zakázková výroba zlatých šperků
Výhody pro Alfisti.cz

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 15.7.2008, úte 10:53

kejml píše:drtikols: Upřímně Ti přeju, ať máš s tou srdeční značkou víc štěstí, než já s italskou jebkou!

Admin+drtikols: V tomto threadu/kartě je spousta zajímavých informací, byla by škoda je jedním kliknutím smazat. Nebylo by vhodné udělat sekci "bývalí alfisté" nebo tak něco?
bude to dalsi italska jebka...ale tam ma k naftovemu cerpadlu pouze jeden kabel a zadne kontrolky vstriku a podobne.bude v tehle jebce jezdit klidne dalsich 30let.protoze si troufam rici ze Croma je italsky daimant
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19052
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Příspěvek od Kubas » 15.7.2008, úte 10:53

Určitě se to mazat nebude - prostě se v kartách založí sekce "ex-alfy" a tam budou tyhle kusy. Jinak u Drtíka mě jeho pravděpodobný odchod od Alfy mrzí, na druhou stranu když čtu výše co všechno už s Alfou řešil, tak se mu nemůžu divit.....

Jinak naftového Fiata schvaluju :wink: :wink:
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Radim
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2905
Registrován: 5.1.2007, pát 08:25

Příspěvek od Radim » 15.7.2008, úte 10:59

ono si člověk dlouhodobě moc nepomůže, čím novější auto tím víc elektronických peetchovinek a v autech typu Croma se nedá jezdit věčně. budem se muset všichni smířit s tím, že servis se bude dělat častěji přes kabel a počítač než s nářadím v ruce.
Alfetta GTV L
ex: GT 1300 Junior 156 2.4 JTD 159 2.4 JTDm
v rodině: 156 2.5 V6 GT 1.9 JTDm

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 15.7.2008, úte 11:03

Kubas píše:Určitě se to mazat nebude - prostě se v kartách založí sekce "ex-alfy" a tam budou tyhle kusy. Jinak u Drtíka mě jeho pravděpodobný odchod od Alfy mrzí, na druhou stranu když čtu výše co všechno už s Alfou řešil, tak se mu nemůžu divit.....

Jinak naftového Fiata schvaluju :wink: :wink:
od unora do dnesniho dne 40 000kc...a to jeste je nutna vymena horniho ramenne a axialni tyce.dalsi 3000 skoro..
rameno s postovnim 1100
axialni tyc 950Kc
a nasledna zbyhavost 850Kc
prace doma vlastni...
s praci vy to nekoho stalo neco kolem 5000 kdovi jestli ne vic..

na Cromu sroji 4x sinenblok a 2xcep ramene 1800kc..vydrz 80 000km odzkouseno.
vic ta croma nepotrebuje.
je to stroj ktery je uspusobeny aby drtil silnice a to je co potrebuji.
po uprave jede stejne jak moje 2:4JTD.co dodat
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 15.7.2008, úte 11:08

Raddik píše:ono si člověk dlouhodobě moc nepomůže, čím novější auto tím víc elektronických peetchovinek a v autech typu Croma se nedá jezdit věčně. budem se muset všichni smířit s tím, že servis se bude dělat častěji přes kabel a počítač než s nářadím v ruce.
mas pravdu ale me to vyresi ted mnoho starosti a Croma je nezmar a porad i ted je to auto za ktere se nemusim stydet.a hlavne me cekaji starost s barakem takze potrebuji auto s taznym a ne na paradu.az me bude 50 tak si koupim neco na hrani ..to je uz taky za par desitek let hihihi.
proste jine priority.a ver ze bych do tohoto auta nesel jen tak...jezdil jsem v nem 6let pred alfou kterou sem mel ted 2roky a mareo 2.5roku.a proto vim tohle aute jako jediny ma smesne levne dily a je neznicitelne
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

drtikols
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 811
Registrován: 5.1.2007, pát 23:57
Bydliště: Přehýšov, tel. 608 13 70 70
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od drtikols » 15.7.2008, úte 11:08

Raddik píše:ono si člověk dlouhodobě moc nepomůže, čím novější auto tím víc elektronických peetchovinek a v autech typu Croma se nedá jezdit věčně. budem se muset všichni smířit s tím, že servis se bude dělat častěji přes kabel a počítač než s nářadím v ruce.
mas pravdu ale me to vyresi ted mnoho starosti a Croma je nezmar a porad i ted je to auto za ktere se nemusim stydet.a hlavne me cekaji starost s barakem takze potrebuji auto s taznym a ne na paradu.az me bude 50 tak si koupim neco na hrani ..to je uz taky za par desitek let hihihi.
proste jine priority.a ver ze bych do tohoto auta nesel jen tak...jezdil jsem v nem 6let pred alfou kterou sem mel ted 2roky a mareo 2.5roku.a proto vim tohle aute jako jediny ma smesne levne dily a je neznicitelne.
a koroze u techto rocniku neexistuje..alespon zatim
Alfa Romeo Giulia 2.2 JTDm VELOCE
2x ex Alfa Romeo 159
EX Alfa Romeo GTV
2x Ex ALFA ROMEO 156
2x EX Fiat Marea Weekend
2x Ex Alfa Romeo 166
EX Lancia Kappa 2.4JTD
ZETOR 25A r.v.47

coyote
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3585
Registrován: 13.8.2007, pon 12:07
Bydliště: blízko Kralup nad Vltavou

Příspěvek od coyote » 15.7.2008, úte 11:24

Drtíku chápu, ale nevím, proč by ses s námi měl loučit? Nebyl bys první ani poslední místní člen, který nemá AR. Je to přece o něčem jiném ;) Navíc si myslím, že tvé rady jsou fajn :wink:
Alfa Romeo 147 1.9 JTD 2002 ex.
Alfa Romeo 164 3.0 V6 12V 1990
Alfa Romeo 166 3.0 V6 24V 2000
Škoda Superb II 3.6 V6 4x4 2010 na prodej

drtikolsova
Uživatelský avatar

Příspěvky: 67
Registrován: 21.3.2007, stř 22:15
Bydliště: Kryry

Příspěvek od drtikolsova » 15.7.2008, úte 11:25

Myslím, že vůbec nemá cenu mazat kartu, když auto zůstavá "v rodině" a na nějakým srazíku se určitě taky ukážem. :smt040 :wink:
Alfa Romeo 147 1.6 TS

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8588
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Příspěvek od Harous » 15.7.2008, úte 14:09

Alfistu dela srdce, ne znacka auta v technicaku... :smt023
Cromu Ti sice chvalim, ale takova Thema SW nebo Kappa TD by taky nebyla od veci a Tve pozadavky by to urcite spnilo... :wink:
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kleofáš
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1478
Registrován: 10.1.2007, stř 14:14
Bydliště: Brno

Příspěvek od Kleofáš » 15.7.2008, úte 14:31

No já nevím, Cromu jsem prodával v roce 2001, byla to 2,5TD z roku 90 a když to srovnám se současnou Mareou, které taky táhne na 11 let, tak jsem jí moc nevěřil. Hlavně to mělo naprosto pekelnou elektriku, control panel jak vánoční stromeček, od 0 stupňů neodemykal centrál, stahování oken bylo na heslo, vyhřívání zadního okna nefunkční od roku 98... je fakt, že motoricky to auto šlapalo pořád neskutečně, startovalo, jelo, nekouřilo, prostoru hromada, díly za pusu a taky je možný, že šestadevadesátka už bude o něčem jiném, ale zas tak moc bych cromu nevelebil.
Alfa 2600 Sprint * Alfa 2000 Spider * Alfetta GT * 75 1.6 IE * 164 2.0 V6 TB * projekt AR51 Matta *Giulia Veloce
ex: 147 JTD, 147 2.0TS, 147 GTA, 156 2.4 MJET a hromada fiatů, jedna Lancia a jeden trabant

Odpovědět

Zpět na „Naše Alfy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host