POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Odpovědět
A.J.Michal
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4903
Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od A.J.Michal » 29.5.2012, úte 20:55

Ladin 164V6 píše:Popravde, ja to uz vzdal, dalsi Alfu uz mit nebudu... 164 si necham dokud se nerozsype, porad mne bavi, pak mozna GTV6 24V a na bezny jezdeni se mi osvedcily roztoceny vrtule, tak tam zustanu... :wink: Navic to 4C vypada uvnitr jak u kolotocu.
Jsem na tom skoro stejne, i kdyz by to chtelo vymenit kamna za poradny benzin a na normalni jezdeni poridit tez BMW...... az bude BMW, tak bude benzinova Alfabestie :smt040

aneb budoucnost AR viděti černě, v minulosti tkví opravdové cuore sportivo :smt023
Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500

hondzik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3209
Registrován: 25.8.2008, pon 23:38
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od hondzik » 29.5.2012, úte 21:44

Ladin+ Michal:
:smt023

Alfa pro mě bohužel končí 164/155. Ještě pak GTA 156/147... A tím ende šlus. Ostatní je prostě hezký těžký auto. Brera měla koule jako koncept s osmiválem, MiTo ani Julča mě neoslovuje, 159 je krásná, ale je to kráva a 8C je jaksi mimo možnosti ( a lovit v tehle kategorii, možná taky koukám jinde). A ve 4C jsem přestal věřit.

Takže si jednou do toho důchodu dostavím 75 a budu na ní čumět, protože nebude na co jezdit.
Alfa Romeo 75 TS
Alfa Romeo 155 V6 Engstler
Alfa Romeo 156 V6 Rosso Proteo

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 29.5.2012, úte 21:58

No na to jak o té toyotě mluvili, jsem čekal větší peklo, určitě to bude zábavný auto, ale nic nad čím bych vůbec uvažoval. Z dnešní produkce v podobné cenové relaci bych radši šáhnul po nekompromisní BMW 1 z divize M.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8585
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Harous » 29.5.2012, úte 22:20

Počkej, BMW 1M přece není v podobný cenový relaci.
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 29.5.2012, úte 22:28

Trochu podobný jo :-D + 400 tis nahoru, což nevidím nijak extra o moc víc, když vezmu v potaz, že i to moje GT v té doby vyšlo na 1 280.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8585
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Harous » 29.5.2012, úte 22:38

Aha, tak já zase v ceně 800.000 Kč a 1.250.000 Kč rozdíl vidím a do stejný kategorie to neřadím. :-D
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19038
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Kubas » 29.5.2012, úte 23:29

50% navíc přihodíš jak nic.... :wink: To je jak když jdeš na dvě piva a dáš si tři, no....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

filip
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 407
Registrován: 8.1.2007, pon 21:51
Bydliště: Praha

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od filip » 30.5.2012, stř 11:46

Harous píše:Aha, tak já zase v ceně 800.000 Kč a 1.250.000 Kč rozdíl vidím a do stejný kategorie to neřadím. :-D
Ja to mam jeste jinak... rozdil v tom vidim ale radim to do stejny kategorie. Kategorie - "nemuzu si to koupit" :D
Renault Megane III Grandtour GT220
ex 156 2.0 TS
ex 146 1.4 TS

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 13:12

Jako máte pravdu, že 400 tis na zemi asi nikdo nenajde, ale když vezmu v potaz, že ten kdo si kupuje za tuto cenu auto si jej nekupuje za všechny peníze, co několik let šetřil, tak jestli si koupit nic moc toyotu za 800 nebo za 1 200 1M, s kterým bude opravdu sranda, tak je jasný jak se rozhodnu. Na to, že je to BMW a co to dovede je cena 1 200 za nový auto luxusní.

Jsem tam měl teda spíš napsat, nové sportovní auto kolem 1 000 0000.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

cuhan
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2148
Registrován: 28.9.2007, pát 15:58
Bydliště: Zlaté Hory

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od cuhan » 30.5.2012, stř 14:56

Já se akorát sám sobě divím že Volvo jsem si nekoupil o mnoho dříve,zřejmě si AR už asi nikdy nekoupím, s Vovem to je úplně o něčem jiným je to radost z jízdy a tak jak jsem se vždy těšil když natočím busso,tak s Volvem to je o úroveň víš :D
Volvo S60R 2.5T AWD 255kw 500Nm +3"downpipe
Toyota celica T20 1.8i 85kw
Smart Fortwo 0.8cdi 30kw

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8585
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Harous » 30.5.2012, stř 15:55

Nic moc Toyotu? Já Ti nevím, Ty už si v ní jel? :-k Já bych se nedivil kdyby v ní byla větší sranda než v tom 1M...
Hyundai Santa Fe T-GDI HEV AWD - 25´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
nej ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

Limetkka
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 810
Registrován: 29.9.2009, úte 18:40
Bydliště: Práglík
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Limetkka » 30.5.2012, stř 16:46

Na tu Toyotu jsem četl už řádku recenzí (vesměs tedy zahraniční) a i nějaké videotesty a nevím no. JEstli to je "nic moc" auto, pak nechápu tu hubu od ucha k uchu u všech testerů :smt040
Fiat Punto HLX mk.2
Moto Guzzi Breva 750 i.e. - potěšení na dvou kolech
Ex: AR 146 1.6TS, AR 146 1.4TS, Ford Sierra 2.0i OHC

hondzik
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3209
Registrován: 25.8.2008, pon 23:38
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od hondzik » 30.5.2012, stř 18:05

kolem šikmookých aut jsem měl/ mám čest se motat díky svým japanofilním přátelům... To co se dá s timahle autama dělat s Alfou nejde ani v nejdivočejším vlhkým snu, popř dá, ale obnosy za to jsou nesrovnatelný. Ta tojka bude čistej derivát radosti, už teď je trh narvanej performance dílama, chceš drift káru, chceš okruhovku, chceš street? Seženeš od turbo kitů po stavitelný jakýkoliv hejble na podvozku. To auto je jako základ ( mají i tu okleštěnou verzi na plechách a plast nárazníky, vyškubanej vnitřek ( u nás jistě nebude)) a pak je to na tobě, urob si sám. V tom vidím to největší kouzlo. Dnes je "sportovní" verze jakejkoliv nakynutej hečbek s nandanýma prahama, 17 kolama, černým rámečkem světel a chrom koncovkou vejfuku. Akorát že slona nenaučíš tančit timahle pikačovinama. Tady máš lehký auto s potentním točivým motorem, odkaz slavný AE86 (jestli jste to někdo řídil se 4A-GE 20v, tak dáte za pravdu) ...

Alfu mám rád, padá to na mě ze všech stran ve formě modelů, dílů, hadrů, literatury, ALE... Ač se s kámošema na dílně škorpíme Itálie vs Japonsko, mají pravdu. Tohle je hodně muziky za málo peněz, navíc s tím autem jde jít dál a dál... A v Itošce můžou šoupat nohama, z Alfy za posledních 10let nevypadlo nic kloudnýho pro masy :smt064
Alfa Romeo 75 TS
Alfa Romeo 155 V6 Engstler
Alfa Romeo 156 V6 Rosso Proteo

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 21:18

Tak oproti tomu 1M ta seriová toyota bude opravdu nic moc. Japonci umí udělat zábavný auto o tom nepochybuji. Bude s tím radost jezdit do zatáček to určitě ano. To auto tam bude jako ryba ve vodě, ale nemá to výkon na to, aby ho to tlačilo z té zatáčky na rovinku. To už se mi jeví líp i 350z.
Kdo zas viděl video s testem 1M ví, co to dovede.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

hadXR
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2725
Registrován: 6.11.2010, sob 15:02
Bydliště: Krkonoše a podhůří
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od hadXR » 30.5.2012, stř 21:27

Limetkka, hondzik: Kolegové souhlasím s váma, to co píšete dává smysl.

George.KHE: Nejde jen o 50% rozdíl v ceně, ale M1 hraje přecejen jinou ligu i výkonem a je otázka jestly vůbec stojí za to si za těch 140 koní nebo o kolik to má víc připlácet. Neřidil sem ani jedno z těch aut, a i když mám větší vztah k automobilce BMW než k nějakýmu japonci tak i za předpokladu, že by byly za stejnou cenu, šel bych do Toyoty, protože to je alespon podle parametrů pravej silniční lehkej sporťák.
BMW 1500 kg vs. Toyota 1200 kg jasně. Max. krouták má Toyota v 6600 rpm a BMW od 1500 do 4500 rpm což podle mě není parametr sportáku.
BMW bude spíš takový GT než sportak jako Toyota ta naopak navazuje na tradici legendární M3 E30.
Je to samo jen můj názor a po svezení bych ho možná změnil, ale za raději bych těch 400t ušetřil postavil za to garáž na Toyotu a koupil si BMW E39 na běžný ježdění a jěště bych měl lepší sportak :)
Ford Sierra 3.7i CLX 4x4 1992, Ford Sierra 2.0i GL 1987, Ford Scorpio 2.9i Ghia1991, Audi 80 B4 1.9 TDi 1992, Honda CB 500 1998.
EX: Alfa Romeo 155 2.5 V6 1996, Alfa Romeo 145 2.0 QV 1996, a další.

hadXR
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2725
Registrován: 6.11.2010, sob 15:02
Bydliště: Krkonoše a podhůří
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od hadXR » 30.5.2012, stř 21:29

George.KHE: Já tu dnešní dobu asi opravdu nechápu :smt102
Jak může někdo o autě co má 200 koní a 1200 kg napsat, že nemá výkon to skutečně nepochopim. :smt064
Ford Sierra 3.7i CLX 4x4 1992, Ford Sierra 2.0i GL 1987, Ford Scorpio 2.9i Ghia1991, Audi 80 B4 1.9 TDi 1992, Honda CB 500 1998.
EX: Alfa Romeo 155 2.5 V6 1996, Alfa Romeo 145 2.0 QV 1996, a další.

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 21:39

Určitě věc názoru. Každý má na to pohled jiný. To v jakým spektru otáček je u bmw max výkon bych nechal jako otázku vkusu. Mě třeba u atmosféry vadí to, že pokud chceš výkon, třeba na předjetí, musíš podřadit, teda pokud se nebavíme o autu co má např. 400 PS a víc, tam to bude v běžným provozu fungovat asi jinak. Já to bral z toho pohledu, že koupit si za 800tis sportovní auto, tak, musí jet i na rovince a né jen umět proletět zatáčkou.
No počkáme si na nějaký test z nordschleife a uvidíme jak si to povede.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 21:44

hadXR: ano váhu mají opravdu pěknou, ten výkon taky, ale jak to proboha s touto váhou může jezdit 7.6 stovku? Chce to vědět víc parametrů o tom autě, třeba se na 200 rozletí líp.
A jak jsem psal, chce to nějaký test, kde jezdí i ostatní auta, at se o tom dá udělat nějaký obrázek.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

A.J.Michal
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4903
Registrován: 10.12.2008, stř 19:06
Bydliště: Tlumačov, je to kousek od Zlína
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od A.J.Michal » 30.5.2012, stř 21:49

Alfa Romeo Spider Graduate US 1986
Giulietta 2.0 TD
75 3.0 V6 QV RSR
75 2.4 TD
159 SW 2.4 JTDm 154kw Q4
Transporter T5 + autopřepravník 2600 Kg
Jawa 50/23 Mustang, Piaggio Ciao, Royal Enfield bullet 500

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19038
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Kubas » 30.5.2012, stř 21:51

Jirko proboha 200k auto co váží 1,2 tuny nepojede po rovince???? :wink:
A divit se, že u sporťáku se musí řadit???
Šel bych taky do Toyoty (teoreticky, projeté to samozřejmě nemám) - tam je aspoň trošku šance, že potenciál toho auta využiju aspoň z 80%. Jakýma rychlostma musíš jezdit v M1 abys měl pocit že tomu autu trošku dáváš za uši? 170 po okreskách....? no díky.... papíry mám jen jedny a auto mě v práci živí....
A nebo tam dám ve 120 šestku a budu si užívat krouťáku....? Paráda, jezdit 120 v autě, co má 350 koní....

Čas z Nordschleife je pro mě v Česku zcela k ničemu.... Ten jenom říká, jak se auto chová na okruhu (navíc je tam asi dost rovinek, že....)

Já tam nikdy nepojedu, mě zajímá, jak se pobavím na silničkách v okolí....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

hadXR
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2725
Registrován: 6.11.2010, sob 15:02
Bydliště: Krkonoše a podhůří
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od hadXR » 30.5.2012, stř 22:00

Kubas: jo jo dospal si to co sem zapoměl.
K čemu mi je 350 koní když pak všude krom dálnice můžu dát "plnej" tak max na 5 vteřin a musim brzdit.
Ford Sierra 3.7i CLX 4x4 1992, Ford Sierra 2.0i GL 1987, Ford Scorpio 2.9i Ghia1991, Audi 80 B4 1.9 TDi 1992, Honda CB 500 1998.
EX: Alfa Romeo 155 2.5 V6 1996, Alfa Romeo 145 2.0 QV 1996, a další.

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 22:05

Kubiku, 7.6 na kilo je dle mě poněkud málo a pochybuji, že to převodovka nažene na 200. Mě se v tomto směru jeví líp i 350z, která stojí dnes už pár kaček. Tak u 1M si dáš ve 120 za tři a budeš si užívat plné síly s tím, že i z té zatáčky patřičně vyletíš a pojedeš dál. Je to určitě věc vkusu, ale čekal jsem, když o tom kdysi mluvili, že to bude větší peklo. Něco takovýho, jako když vyšlo GTR.
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 19038
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od Kubas » 30.5.2012, stř 22:12

osobně nejsem rovinkový typ, takže zrychlení 0-100 neberu tak vážně.... Samozřejmě zrychlovat to auto musí, ale není to pro mě zásadní.... 200 v hodině v ČR nikdy nepojedu, takže mě může být jedno, za jak dlouho na tu rychlost zrychlím.... :wink:

Prostě ty (virtuálně) chceš hlavně rychlé auto a já (taky virtuálně) hlavně zábavné. to je ten rozdíl....
Moje Bravo má 0-100 za 8,5s a 147 1.6TS za 11. A stejně mě víc baví Alfa, protože má lepší podvozek a přesnější řízení. Samozřejmě vždycky z bodu A do bodu B dojedu rychleji Bravem, ale víc se pobavím s Alfou.... :wink:

Jinak ten dvoulitr (200hp) je základ, silnější verze přijdou....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 22:13

hadXR: pokud by jsi to bral takto, tak ti stačí na okresku i 1.2 HTP fabie. Pravda, do zatáček to tak nepoletí, ale užiješ si jak budeš pěkně dlouho točit trojku a při 90 si hodíš pětku. Kdo si koupí auto pro zábavu klidně i se 150 PS, pochybuji, že při zábavné jízdě při 90km/h tomu přestane šlapat. Jsou dvě možnosti, bud si tu jízdu užiješ se vším všude a řekneš si snad mě nezměří, nebo pojedeš jako duchna a v tom případě je auto kolem 100PS ideál. Nevěřím tomu, že kdo má rád auta a chuť se projet, že jezdí do 90km. Tím jsem nechtěl, ale říct, že schvaluji prasata co lítají už moc. Člověk musí mít taky nějakou brzdu a vědět co je ještě "malé zlo".
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

George.KHE
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2596
Registrován: 5.5.2009, úte 10:40
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: POPELNICE - ANEB VŠE CO SE NEHODÍ NIKAM JINAM

Příspěvek od George.KHE » 30.5.2012, stř 22:17

To doufám, že přijde silnější verze, bez toho to dle mě nebude ono.
Já taky nemám rád rovinkový typy, ale když už mám na to podvozek nahučet do zatáčky, tak taky chci, abych na výjezdu za ní, kde je rovina autu co jede za mnou ujel a ne, aby mě ještě předjelo. Kór u auta za 800 tis
Ex. Alfa Romeo GT 3.2 V6
Ex. Alfa Romeo Giulietta QV TCT rosso competizione

Odpovědět

Zpět na „Tlachání o všem možném co se netýká Alfy Romeo...“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti