TS - jede, ale netáhne

Odpovědět
Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 28.2.2012, úte 22:49

to budu řešit až nebudu mít co dělat, dával jsem tam jiný sedačky a dělalo to i se starýma :)

Dallen
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4682
Registrován: 8.10.2011, sob 19:21
Bydliště: Ostrava

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Dallen » 28.2.2012, úte 23:01

civka je pod volantem
Limo* s bussem (166 3.0)
Ex: 156TS

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 1.3.2012, čtv 20:35

Milý deníčku, je to divné, ale Alfice i po natankování jezdí čím dál líp... Až jsem se dneska bál, co se to s ní děje, takhle nejezdila už několik měsíců, začínám ji mít zas rád :D

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3356
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od roberto37 » 2.3.2012, pát 03:43

to bude v posledním tažení. než se klika kousne, tak Twinspark vyvádí jak zamlada... :-D
AR Giula 2,0 Super
AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné "oprafy" fesměs končí felkou katastrofou

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 2.3.2012, pát 07:46

Asi jo, přece jenom zbývá pár km do 160tis, alespoň si pak budu moct koupit pořádný auto (VW) :-D

HonzaR
SemTuFurt

Příspěvky: 1916
Registrován: 20.1.2008, ned 20:31
Bydliště: Praha

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od HonzaR » 2.3.2012, pát 07:51

Co je ve vaně za olej, a kdy byl měněnej..?

Ten motor není zase nějakej Herkules..a potřebuje optimální podmínky provozu.---nedělám si srandu, viz vlákna na tohkle téma--po nalití některejch zázraků jsou projevy, že by se člověk zděsil..--viz třeba zkušenosti nick Táta. :-D
http://www.alfisti.cz/forum/viewtopic.p ... 5&start=50
.....................


....to je hezké.. Začalo se o kontrolce a skončilo to válkou o typ oleje...
146 1.6TS najeto při koupi cca 180tis, olej Selénia 20K, výměna každych 10tis, při prodeji najeto cca 240, teď má asi 290 a stále jezdí Selénia..

156 2.0TS najeto při koupi cca 17tis (motor nový), olej Selénia 20K, výměna každých 15tis, při prodeji cca 70tis, teď o ní nevím

156 2.0TS najeto při koupi cca 160tis, motor po GO v AUTORIZOVANÉM SERVISU, Castrol Magnatec 10W40 (podle doporučení servisu) po ujetí cca 5tis spotřeba spoupla na cca 1litr na 100, motor znovu ve stejnem servisu udělany (jenom se neptejte kolik to stálo) zase Castrol, po 30tis se motor kompletně zadřel, ojnice opustila motorový prostor. Koupen jiný motor s neznámou historií. V "neznačkovém" servise výměna motoru, shledány na něm nějaké závady, v garážových domácích podmínkách rozebrán na prvosoučástky co šlo, se to doma udělalo. první olej Selénia 20K, výměna po 10tis, náhrady za jiný olej (dle spicifikace vyhledán olej který se nejvíce blíží Selénii 20k, v této diskuzi jsem tuhle značku neviděl), měněný co 10tis, motor měl najeto cca 40tis a čekala ho zatěžkávací zkouška, proto nepoučitelný jsem použil Castrol 10W60, zvuky které vydával motor po ujetí cca 50km v hodně ostrém tempu a 750km ve velice poklidném temtu, jsem slyšel pouze u 155 2.5TD. Zpátky výměna za nejmenovaný olej 10W60, a motor má zpátky původní "šepot květin".

.........................

Palivovej a vzduchovej filtr jsou předpokládám OK..
a svířky jsou jaký? Kolik mají natočeno--


Před lety jsem řešil takovýhle blbý téma téma na 3.0 V6 GTV ., ...to co mi svítilo místo katu, byla žárovka a ne vejfuk-metr bílým žárem..po odstranění pořád projev KO, jak traktor, přesto diagnosa OK..

Chození okolo, dumání,nas.ání..
5tejdnů otravy nakonec pomohla jen "hrubá síla"-vyměnit všechny regulační čidla a prostě to celý zkontrolovat.Nakonec to byla souhra několika faktorů..váha sice ještě šla , ale na Alfu už byla mizerná, lambdy opálený samý saze , vejfuk netěsnej..atd, jedna cívka nebyla úplně OK, svíčky už potřebovaly prohodit.


Čili 1. důkladná revize vejfuku a sání /na těsnost/ není drahá--tím bych začal..
2. Váha lambda určitě kontrolovat...a případně aspoň zkusit prohodit za jiný--někdy jsou podle diagnosy OK, no v reálu už to není ono.
3 . když žádná změna k lepšímu, KONTROLA VRŠKU--co vačky, jsou podle oka OK nebo viditelně omletý..mrknout pod víkov jakým reálným stavu jsou.
dál--.netěsnost ventilů-nebo dokoncepodpálenej ventil taky umí pěkně otrávit.
když všechno OK, šel bych "doleji"--čili
4..Tlaky jsou ve válcích OK? když ano,připojit manometr na okruh mazání a zjistit, jak na tom
je tlak oleje za provozu ohřátého motoru..když OK
5.pohledová kontrola spodku, sundat vanu a mrknout
zběžně na spodek..--teda někým, kdo ví jak to má vypadat..příkladně trochu chycená ojnice
může mít tyhle projevy.., případně i hlavní klikový ložisko..

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 2.3.2012, pát 10:09

V motoru byl do cca 145tis 10W-40 Selenia, pak se přešlo na 10W-60 Selenii, svíce origo NGK ve 120tis, kabely k nim Bosch taky ve 120tis, filtry normální papírpvé, pravidelně s olejem měněné... nový variator, vačky ok... nedávno byla u Kůrkyna, takže by si nějakého klepání nebo něčeho určitě všimnul... Váha zkoušená za jinou i podle testů OK, lambdy původní, ale napětí dávají dobré - nebyla na osciloskopu, škrtící klapka čistá, motorek chodí dobře... vyfuk těsní, ovařené a rovnané svody, nový koncák Imasaf, prý lehce připečené katy, ale nemělo by to být nic hrozného... spodek se nekontroloval a tlaky na válcích nechám zkontrolovat při příštím servise

čekám na jaro, až ji začnu domlouvat nějaký servis...

osobně mám podezření na dvě věci:

- něco s dodávkou paliva, slabé čerpadlo nebo zanesené vstřiky, auto nijak necuká, jenom střídavě slabě táhne a tupě reaguje na plyn, jindy zas krásně tahá...

- a druhá věc je spojka, v mraze slabě popiskovalo ložisko a říkal jsem si, jestli nemůže při akceleraci jemně prokluzovat, ale to by bylo opravdu nepatrné


ještě jsem si všimnul, že po vyčištění klapky a vyresetování autoadaptačních dat, víc točí po startu, než padnou otáčky na volnoběh... jestli to není příznak něčeho...

HonzaR
SemTuFurt

Příspěvky: 1916
Registrován: 20.1.2008, ned 20:31
Bydliště: Praha

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od HonzaR » 2.3.2012, pát 10:19

lambdu bych určitě ještě zkusil prohodit-- na dílně aspoň pokusně ,citlivost Alfy na váhu a lambdu je fakt veliká, i když je ještě OK podle diagnosy, může být už načatá jen pokus -omyl- prohodit to v případě lambdy spolehlivě vyloučí--u toho GTV to bylo stejný..obělambdy jsem dal nový a váhu taky a šmitec..váha je často stejně blbě odhadnutelná, diagnosa nediagnosa
....dál vstřiky --..proměřit je není tak drahý..a neobjevuje se k tomu poklesu výkonu občas nějaký cukání, nebo je to úplně jinak hladký chod.? .Na jaký diagnose to bylo načtený.?

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 2.3.2012, pát 10:50

na diagnostice to bylo jenom na FES, pokusím se domluvit examiner... žádné trhání nebylo, jen ten slabej tah a tupá reakce na plyn... která lambda se mění? ty první dvě nebo rovnou všechny tři?

HonzaR
SemTuFurt

Příspěvky: 1916
Registrován: 20.1.2008, ned 20:31
Bydliště: Praha

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od HonzaR » 2.3.2012, pát 21:42

Je blbost kupovat tři lambdy na slepo...pokud máš možnost půjčit si funglovku, jednu prohoď a pořádně to projeď, pak další atd--jde o postupné vyloučení tohoto faktoru pokus omyl, ten examiner úplně na začátek by ale ušetřil spoustu zbytečný práce, a konec konců i peníze ...

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 2.3.2012, pát 21:52

zkusím udělat log, projedu cestu z práce a do práce a dám sem ten graf, jenom jestli se na to bude chtít někdo kouknout :) hlavně bych potřeboval vědět, které parametry mám nechat sledovat

HonzaR
SemTuFurt

Příspěvky: 1916
Registrován: 20.1.2008, ned 20:31
Bydliště: Praha

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od HonzaR » 2.3.2012, pát 22:17

Tenhle způsob diagnostikování stojí za...nemáš okolo sebe někoho, kdo to s tím zmíněným examinerem umí a věnuje ti půl hodinky ?. .tohle by bylo lepší opravdu neodbýt....jinak na jednoduchou základní kontrolu hned -lambdy atd bude stačit třeba klasika fiatecuscan +KKL kab. + noťas..,začal bych klidně jednoduše ,/ -pokud nemáš nikoho na examiner/-třeba se to objeví hned,..a pak bych to prošel postupně "odshora dolů"..teprve když bych nic nezjistil, dal bych "důkladnější druhý kolo"
/k diagnose obecně-- lambda+ váha + další věci je nejlíp posuzovat spolu, protože objem vzduchu který nasaje na sání a výstup z lambdy, otáčky + vstřiky.atd..udělaj celkovej obraz, ... říká to dohromady, co se děje--pokud to není vidět spolu, posuzuješ jen jednotlivý prvky a to nic neříká o hrubým "zkreslení signálu" -třeba "stářím"..u některého čidla např .prostej samostatnej signál lambdy ukáže graf -bohatá střed-chudá , i že se na ní "něco" děje , že není úplně mrtvá..ale stejně už může být jetá.., takže pokud někdo na fiatecuscanu vidí pouze "pohyb" ve grafu, nebo chybovou hlášku lambdy se diagnosou nazvat nedá--pokud jsi psal, že to bylo vyčtený fiatecuscanem/

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 5.3.2012, pon 19:50

zítra se to pokusím obvolat a něco domluvit, hlavně mám podezření na to čerpadlo... zas jsem se dneska dostal k rezervě a čím je tam míň benzínu, tím líp táhne... sice to přes 3tis lehce zeslábne, ale změna tam je... zkusím nechat změřit tlak benzínu

CORSE
Pozorovatel
Uživatelský avatar

Příspěvky: 272
Registrován: 4.4.2008, pát 06:39
Bydliště: Holýšov

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od CORSE » 7.3.2012, stř 10:55

Petr147 píše:zas se blížím rezervě a auto docela ožilo :) sice občas při přidání trochu zaváhá, ale je to docela rozdíl... takže budu hledat tímto směrem a tankovat za 200kč :-D
mám už dva roky stejný problém, dokonce i to s množstvím benzínu v nádrži,
když se ručička blíží k rezervě, alfa znatelně ožije.
Příští týden jedu nechat změřit tlak paliva i když mě všichni přesvědšují, že to nebude únavou benz. čerpadla....
I MY Alfa Romeo
www.alfaromeoplzen.4fan.cz

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 7.3.2012, stř 12:17

koukám na čerpadla a mají tam:

do roku výroby: [03/02]
klimatická pásma: není určeno pro horká klimatická pásma

do roku výroby: [12/10]
klimatická pásma: pro horká klimatická pásma


mám auto 2001 a možná by to i vysvětlovalo, proč to bylo v létě v kolonách tak hrozně líný :)

pokusím se sehnat jiný a přehodit :)

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 904
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od hno3 » 17.3.2012, sob 07:56

heh není to ožívání auta spíš tím že najednou vezeš o 50kg míň? :smt033 v coupe mi na sprintech dělalo 30l v nádrži permanentní rozdíl 0,2s...

osobně u motoru kterej jede, ale netáhne bych v prvý řadě změřil tlaky a profuk... to jsou 2 veličiny který určujou výkon motoru a to dost podstatně... motor s velkým profukem má klidně o 20% méně výkonu... sice jede, nehcá se točit jako normálně ale chybí tomu takovej ten šmrnc.. :smt077
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 17.3.2012, sob 09:07

ono to jede - nejede, treba cesta praha - sk letela, krasne reagovala na plyn a pak cestou zpet akcelerace z 100 na 110km/h dala za 11s... prijedu s ni do servisu a tvari se, ze ji nic neni :smt021

kdyz je chcipla, tak palubak nejde pod 10l a z 25l se odlepuje az na ctverce...

hno3
Štamgast
Uživatelský avatar

Příspěvky: 904
Registrován: 9.6.2008, pon 09:49
Bydliště: Lomnice nad Popelkou

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od hno3 » 17.3.2012, sob 18:07

no tak pokud palubák ukazuje okamžitou spotřebu v momentě kdy ot nejede vyšší než když to jede, tak to je buď uchlastaný - problém v dodávce paliva (jednoduchý odpojení labmd sice hodí chybu ale jedeš podle tvrdejch map-..), vynechává snímač fáze na vačce - řj neví pozici motoru, tak blbě dávkuje palivo.. a nebo si trochu blbne váha vzduchu... což sme měl u HGT -když byla KO, chvílema jelo jako kdyby ho někdo držel za prdel...
AR 159 SW TBI TI
AR 156 V6 SW
AR Giulietta 1.4 MA
Fiat Coupe 2.0 16v
Fiat Tipo 2096ccm 16v
ex: bravo HGT, 147 1.6, Stilo 2.0 16v

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 26.3.2012, pon 20:50

Takže trochu pokrok

dneska jsem zkusil odpojit lambdy, jakej to bude mít efekt... odpojoval jsem jenom přední dvě, nejdřív na straně rozvodů, jel projet a auto jelo stále stejně, žádná chyba na palubáku, nic... tak jsem odpojil i tu druhou a auto jelo zase stejně, žádná chyba... koukal jsem na spotřebu a ta byla tak do pul minuty po rozjezdu 20l/100km, pak si klesla k desítce a nebyla daleko od soaučasné spotřeby... ta spotřeba 20l se mi kdysi občas ukázala i s připojenýma... poslední dobou na palubák se spotřebou raději už nekoukám :D

někde jsem čet, že mají lambdy životnost 160tis km, já mám 163tis... ráno zkusím něco obvolat a sehnat jiné na zkoušku a uvidí se... má cenu měnit i tu třetí zadní?

Dallen
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4682
Registrován: 8.10.2011, sob 19:21
Bydliště: Ostrava

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Dallen » 26.3.2012, pon 21:40

Pokud budes shanet lambdy tak se ozvi. Ty umim.sehnat hodne levne. Kdyz tak Vin do sz.
Jinak ja jezdil na tsku s mrtvou lambdou kolem 5t.km a tyhle problemy jsem nemel. Ale obcas to vynechavalo to po vymene nedela.
Dela ti.to i kdyz jedes delsi dobu? Trva nez se zahrejou.
Limo* s bussem (166 3.0)
Ex: 156TS

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 26.3.2012, pon 21:46

takhle, dřív to trochu haprovalo, že jela/nejela, ale ted poslední dobou moc nejde :D jako ono to jede, ale ne na 88kW, adekvátní je tak 50kW, o víkendu mi málem ujela Felicie na dálnici :D Ona táhne hladce, necuká, nehaprují otáčky, vytáčí se, jen jako by mělo auto dvě tuny...

VIN ti pošlu :)

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 27.3.2012, úte 09:39

jak jsem včera připojil zpět ty staré, tak dneska cesta do práce za 13l/100... do trojky to ukazuje 20-25l a pak to padne k desítce... až v pátek bych měl vyzkoušet jiné...

Dallen
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4682
Registrován: 8.10.2011, sob 19:21
Bydliště: Ostrava

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Dallen » 27.3.2012, úte 09:41

To je radost mit tri lambdy :)
Limo* s bussem (166 3.0)
Ex: 156TS

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Petr147 » 27.3.2012, úte 20:01

jestli se nepletu, tak jedna zamrzlá a druhá naprosto mimo, je to tak?
Přílohy
lambdy.jpg

Dallen
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4682
Registrován: 8.10.2011, sob 19:21
Bydliště: Ostrava

Re: TS - jede, ale netáhne

Příspěvek od Dallen » 27.3.2012, úte 20:05

Vtom aby se prase vyznalo :-D Dej to zvlast.
Limo* s bussem (166 3.0)
Ex: 156TS

Odpovědět

Zpět na „TS a JTS (AR)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 22 hostů