problémy se studeným startem 2.4JDTm

[Jirkazuzka]

No mně to teď po výměně vstřiku taky už nečudí, to čudilo před tím, teď se pouze při studeném startu motor několikrát převalí nepravidelně, kousavě, nějaký ten pazvuk se objeví a za pár vteřin běží krásně pravidelně

[cendler]

Jirkazuzka : ahoj, nech si odpojit výřivé klapky a ať je hlavně dají do otevřené polohy a máš 100% vyřešeno, sakra za tyhle 100% rady, bych měl už vybírat peníze

[Jirkazuzka]

Cendler: no musím uznat, že už tu na foru působíš jako takový guru 159. Musím se přiznat, že nejsem moc erudovaný automechanik, takže ani nevím, co to výřivé klapky jsou. Můžeš mi to stručně věsvětlit, jaký můžou mít vliv na kulhavý studený start? Kam jezdím do servisu, tak ten se nespecializuje na alfy, ale majitel sám vlastní 159 a vše si na ní dělá, je pečlivý a tak mu důvěřuju, zatím mi se vším pomohli. Jezdit s každým prdem do Imofy do Prahy se mi fakt nechce...

[Zip166JTD]

tady je vlákno k těm klapkám
http://alfisti.cz/forum/viewtopic.php?f ... y+#p168685

[Envel]

A tady máš návod jak je odpojit:

http://alfisti.cz/forum/viewtopic.php?f ... ch#p187305

Kdyby Ti něco nešlo, tak pisni na SZ.

[Jirkazuzka]

Díky moc za informace, až budu mít chvilku, pořádně si to pročtu, ale nějak se z toho nevidím, mám strach abych tím ještě něco více nepo..rvil. Ukážu to svému mechanikovi, co mi na to řekne. Stejně ale nechápu, jakou mají výřivé klapky funkci a jakou mají vztah ke špatnému studenému startu. Každý mi říká nějaký jiný důvod, co by mohlo tu závadu dělat, že by člověk musel udělat totální rozborku motoru. Už jsem investoval dost času i peněz do toho, aby naše holka byla bez much, ale nemá to konce. Asi působím dost nechápavě , ale jsem laik. Jak to tak vidím, tak jako majitel alfičky zároveň začínající automechanik-amatér... Proto jsem rád za každé vysvětlení

[cendler]

návod je jak ti poslal Envel, dobře po popsal a nafotil, tak jsem svůj návod ani nedělal

jinak důvod je jednoduchý, vyřivé klapky jsou v sání a určují kolik nového vzduchu jde do motoru, pokud se ti seknou v poloze zavřeno a při nastartování se neotevřou, tak řídící jednotka o tom neví ( nevím proč, ale neukazuje to chybu na diagu o klapkách, nechápu ), ale pozná, že je tam málo vzduchu a nepochopitelně tam přidá naftu, proto to začne hulit bíle a smrdí to jako stará avie, protože motor nestačí spálit tolik nafty
Jinak kdyby jste měli problém klidně mi zavolejte.

[Jirkazuzka]

Dobře, moc díky za informace ...

[yan.ko]

Viriva klapka zustava v nizkych otackach zavrena. Tim ze je zavrena se zvysuje rychlost proudeni nasavaneho vzduchu proudiciho pres druhy saci ventil a vytvari se vir ve valci (proto viriva klapka), cimz dochazi k lepsimu promiseni paliva se vzduchem.

Stale otevrena = nizsi vykon v nizscih otackach, stale zavrena = nizsi vykon ve vyssich otackach.

Opravte mne pokud je to jinak.

[Envel]

Bude to obojí:
yan.ko popsal správně funkci, až na ten výkon, o tom se v e-learnu nepíše, pouze by víření ve válci mělo snižovat kouřivost.
cendler zas asi trefil ten důvod kouřivosti, tedy, že po nastartování nedochází ke správnému překlopení klapek ať už z jakéhokoli důvodu (zanesení celého sání, čidla, oslabení vratné pružiny na táhlu ....?)

Správná funkce klapek vypadá tak, že ve vypnutém stavu jsou otevřené, po nastartování se zavřou a otevírají se v podle otáček motoru, přičemž kolem 2,500 ot./min jsou zas plně otevřené. Proč dělají problémy při startování a jindy zas zasekáváním při dálničních rychlostech má asi různé důvody, ale podle reakcí lidí co je odpojili, se vše řeší jejich odstavením.

[Adamsquare]

Tak po nějakém měsíci nepozoruji žádný rozdíl, krom toho, že auto nesmrdí (v rámci možností). Celá výřivá klapka je tedy podle mě absolutně k ničemu.

Ke kouři se probraly už stohy. Mám 100% ověřen jediný recept - netočit motor a nenechat auto dlouho stát, pak je vše ok

[JardaS]

Viriva klapka zustava v nizkych otackach zavrena. Tim ze je zavrena se zvysuje rychlost proudeni nasavaneho vzduchu proudiciho pres druhy saci ventil a vytvari se vir ve valci (proto viriva klapka), cimz dochazi k lepsimu promiseni paliva se vzduchem.

Stale otevrena = nizsi vykon v nizscih otackach, stale zavrena = nizsi vykon ve vyssich otackach.

Opravte mne pokud je to jinak.

Naprosto správně popsáno včetně vlivu na výkon. Lepší promíchání paliva se vzduchem = lepší spalování a tudíž menší kouřivost. Proto po odstavení klapek a fixaci v otevřené poloze by se právě dalo očekávat zvýšení kouřivosti v nízkých otáčkách.

Jinak k Adamovu 100% receptu: motor normálně točím vyjímečně až k omezovači a občas i Alfička déle stojí (naposledy asi měsíc) a přesto nemám žádný problém (žádný bílý smradlavý kouř ani nepravidelný chod po nastartování). Vše tovární stav (klapky, EGR, DPF).

[cendler]

no já vám nevím, u mě DPF OFF, výřivé klapky OFF, denní nájezd kolem 100-300km, jezdím normálně město 50km/hod a mimoměsto do 130km/hod, dálnice 160km/hod, občas to vytočím, když je potřeba a nemám sebemenší problém

[Adamsquare]

Tak samozřejmě, že to není tovární plán. Prostě ti, kteří s tim mají problém to takto mohou "vyřešit"

[1kovi]

viete mi prosím poradiť ? auto mi chytí asi na siedme-deviate pretočenie motora (jeden štart).
ale len keď je studený.doma máme 1,9 a tej stačí max tri pretočenia...
naftu tankujeme na rovnakej čerpačke a ja dávam + aditíva...
menil som žhaviče aj palivový filter.
tak čo ešte ovplyvňuje štart????čo skontrolovať????

[Liwika19]

v akom stave máš baterku?

[1kovi]

v akom stave máš baterku?

no myslím že v dobrom... aj pri -20 točí dobre...

[Robin159]

Zdravím, tak mám taky problém u 2.4 jtd při studeném startu, občas dokonce chcípne, ale vždy se pár vteřin hodně hádá, jako když starý motor nemá dobré tlaky ve válcích.
Při startu a v nízkých otáčkách by klapky měly být zavřené, pokud to dobře chápu, tak nevím, zda to může vyřešit aretace v otevřené poloze?

[Nofofr]

No pokud ti auto pri studenym startu zacoudi a beha jakoby na tri valce tak to klapky budou, jinak pokud je budes mit uz hodne spatny tak zaaretovat nejdu pokud se nepletu. Jinak je urcite lepsi sani vyndat, cele vycistit a klapky vyvarit.

[Robin159]

Nevíte, proč ten problém s klapkami se projevuje jen u studeného motoru ?

Budu se muset domluvit s cendlerem na odpojení, protože jsem na to včera koukal a nedokážu se k tomu vůbec dostat.

[Nofofr]

No jestli se nepletu tak je to tim jak je to zasrany karbonem a tim jak se to ohreje tak to povoli