2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18573
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Kubas » 17.12.2011, sob 14:31

cuhan píše:No jelikož má 2.0 JTS o 40 koní míň než uvádí výrobce,tak by mě zajímalo kolik koní má 2.2 JTS :-D Toto je malá část toho co napsal Sarkan na SQ

Kód: Vybrat vše

2.0JTS . nebrat. Žere moc - přes 11, a co jsme 3ks mĚřili na brzdě, ani jeden nedosahoval 90kW. Ano - oni mají o 40koní méně, než udává výrobce. MĚřili jsem to proto, že na anglických stránkách se rozpoutala bouřlivá diskuze, jestli je to tak. Bohužel je. U posledního měření byl i Gionardi, múže potvrdit.
Mě by zajímalo, jestli byla měřena relativně nová auta, nebo staré kusy....
Nějak mi nejde na rozum, že by z fabriky vyjížděly kusy s tak vylhanýma číslama....
Oni asi těžko ten výkon v papírech uvádějí podle toho, jak se vyspí - to se asi měří, předtím než se do tá do papírů....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Ladis
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3725
Registrován: 6.5.2009, stř 12:13
Bydliště: okr. Zlín

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Ladis » 17.12.2011, sob 14:47

A hlavně většina aut má ve skutečnosti větší výkon než je papírový. Nevím proč to automobilky dělají, asi čekají,že při srovnávacích testech s konkurencí si jejich vůz pak povede lépe :-D
Alfa romeo 156 2,4 JTDm 129 Kw 2004
Mazda MX-5 NBfl 1.8 16V, 6kvalt + torsen - milášek na víkendy
Favorit GLXI solitaire 1.3 LPG 50 Kw 1994 ex
Felicia LXi 1,3 50 Kw 1998

DannyGT
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 240
Registrován: 25.8.2010, stř 15:10
Bydliště: Ostrava

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od DannyGT » 17.12.2011, sob 15:05

Ja tomu prostě nevěřím že to nemá ani 90kw... to by to pak muselo byt natom GT 2.0JTS stejně jako 147 1.6 TS 88kw kterou mam doma a oproti mojemu GT 2.0JTS je to lenoch ,a co jsme s kamosem zkouseli to projizdet jeste se Stilem Abarthem 2.4 20V 125kw tak GT je jenom o trosicku pozadu takže je to skoro stejne ... to by pak jak 147 1.6 TS mela o 40 koni tak i Stilo Abarth o 40 min ...a to vím že abarth nemá protože sem ho nechával meřit jak jsem si ho dovezl protoze jsem nevedel jestli je chiple nebo ne....tot je muj nazor... zadne dukazy nemam ze ma GT tolik kw jak v papirech ale vím jak jezdí moje auta a proste se mi to něak nezdá ... :-k alfaromeo1
GT 1300 Junior - 1968
GT 1300 Junior - 1969
Spider 2000 Veloce - 1977
Stelvio 2.0 Q4 Veloce 280hp - 2021
Giulietta Veloce - 2020
Giulia Super 2.2 JTDm

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18573
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Kubas » 17.12.2011, sob 15:26

Ladis: viděl bych to takhle (příklad): nový motor má reálně 106 koní. Jiný 104, jiný 102 a další zase 106. No tak výrobce do papírů dá 100, aby měl na 100% jistotu, že všechny vyrobené motory budou mít aspoň tento deklarovaný výkon. Když bude vyšší, nevadí. Nesmí ale být nižší, aby se vyhnul možným reklamacím atd. S testama aut to podle mě nemá nic společného :wink:

Jinak když byl Roubrt s jeho 2.0JTS 156 SW na Kameni, tak tam měl rychlejší časy než já s GT JTD s Q2 (a já jsem měl zas rychlejší časy než kluci s GT JTD bez Q2). Kdyby měl nějakých 90kW, tak absolutně nemá šanci.... (ostatně, nebude problém výsledky nějakých JTSek z Kamene dohledat....)

Tím ale neříkám, že opravdu nemůžou existovat 2.0JTS, které mají opravdu jen 90 kW....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8488
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Harous » 17.12.2011, sob 17:00

Tvrdit, že každý 2.0 JTS nemá ani 90kW je hrozný zjednodušování a je to tak na úrovni zpráv z Blesku. Tomu v reálu snad ani nikdo nemůže věřit. Dokážu si ale představit, že elektronika těch motorů může mít nějaký vcelku obvyklý problém který způsobí ztrátu výkonu až na takovou hranici. Jednotka se u JTS snaží tlačit směs za každou cenu do stechiometrickýho poměru. Co když je to potom mnohem háklivější na kvalitu paliva, poškození váhy vzduchu, lambdy atd.?
Pokud teda technik naměří u 2.0 JTS 90 kW tak má podle mě najít a řešit problém v řízení motoru a nemá vyřvávat, že je to vlastnost, protože už to jednou viděl...
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3356
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od roberto37 » 17.12.2011, sob 17:16

Kubas: :smt041 a to k tomu musíme přičíst i můj slabší řidičský um, takže ten rozdíl mezi ropáčkem a JTS bude ještě větší. Ve prospěch benzínu. :-D

K tomu měření výkonu. Před časem jsem sem dával odkaz na web nějakých švédů co to proměřovali. Opravdu je papírový výkon u AR 2,0 JTS poněkud nadnesený. Ale bylo to tuším o 10%. Naopak koncern VW měl u TDI motoru v papírech méně než bylo odbržděno.....
zkusím to pohledat.
AR Giula 2,0 Super
AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné "oprafy" fesměs končí felkou katastrofou

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3356
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od roberto37 » 17.12.2011, sob 17:22

AR Giula 2,0 Super
AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné "oprafy" fesměs končí felkou katastrofou

Petr147
SemTuFurt

Příspěvky: 9988
Registrován: 30.9.2009, stř 22:52

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Petr147 » 17.12.2011, sob 17:27

u VW je to dlouho známej fakt, nedávno jsem četl test Yetiho a z udávaných 81kW (nevím určitě) bylo naměřeno 96kW...

Harous
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 8488
Registrován: 5.1.2007, pát 12:22

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Harous » 17.12.2011, sob 17:27

Ten rozdíl je danej ztrátama mezi motorem a kolama ne? Na motoru maj naměřeno 122 kW.
Subaru Outback 2.5i-S Executive - 19´
Ford Mustang GT Convertible 4.6 V8 MT - 00´
KIA Sportage T-GDI HEV AWD TOP - 22´
KTM 990 Adventure
ex - Subaru WRX STI 2.5 Sport Limited Edition - 16´

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3356
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od roberto37 » 17.12.2011, sob 18:36

já ti nevím. V těch detailech to tak vypadá, ale taky se to dá vyčíst jako oficiální data automobilky
AR Giula 2,0 Super
AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné "oprafy" fesměs končí felkou katastrofou

Hory
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1050
Registrován: 13.1.2010, stř 20:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Hory » 17.12.2011, sob 22:04

taky jsem se chtěl hádat, že je rozdíl mezi výkonem motoru a výkonem na kola (na válcích).
A taky je fakt měřit to u nových aut či u starších. Já JTS mám a vím jak jede. Co jsme zkoušeli na silnici s GTV 2,0 V6 turbo rozdíly, tak GT ztrácelo ale zcela minimálně a to je ještě měl upravený tlak turba a je lehčí.
I já měl 147mu s 88kW a i 103kW a GT s JTS je lepší než obě
Rozhodně je to blábol.

tuta146
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4051
Registrován: 16.3.2009, pon 22:56
Bydliště: Kladno

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od tuta146 » 17.12.2011, sob 22:54

Nijak bych to nehrotil, nemám důvod cuhanovi nevěřit co odbrzdil, ale chybím mi stav km, typ svíček a jejich nájezd, filtry a jejich stav, diagnostika funkce lambd, katů a řídící jednotky....
Jestli je to vylítaná plečka obstarávaná nejlevnějšími náhradními díly a to ještě v případě nutnosti, tak těm 40k mínus klidně věřím.
Alfa Romeo 159 2,2 ti
Alfa Romeo 156 2.0 JTS
ex Alfa Romeo 146 1.4 TS

cuhan
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2148
Registrován: 28.9.2007, pát 15:58
Bydliště: Zlaté Hory

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od cuhan » 18.12.2011, ned 15:28

Abych to uvedl na pravou míru,já s tím nemám nic společného,jen jsem tady hodil odkaz od Sarkana ze Squadry,šlo o to že na anglických klubech AR se řešil problém motoru 2.0 JTS,údajně tento motor nedosahoval výsledku psaných výrobcem,Sarkan tento motor měl na brzdě a toto se potvrdilo,myslím že tady na klubu je jen setinka těch,kteří byli na brzdě a vědí co mají pod kapotou,jinač jsou to jen dohady :wink:
Volvo S60R 2.5T AWD 255kw 500Nm +3"downpipe
Toyota celica T20 1.8i 85kw
Smart Fortwo 0.8cdi 30kw

Ladin 164V6
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 5892
Registrován: 15.1.2008, úte 15:52
Bydliště: Karlovy Vary

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Ladin 164V6 » 18.12.2011, ned 18:23

2.0V6T potrapi i 3.0, takže to muselo být nějaký zdechly...
AR 164 3.0 24V Super 171kW Nero601 92' (Zombie - la machina arrogante)
Bmw 3er M3 3.2 Convertible Alpinweiss3 98'
Bmw 3er M3d2 SportWagon TitanSilber '06
Renault Kangoo 1.2 16V '08 :D

Vždycky všechno OFF...

fernando
Uživatelský avatar

Příspěvky: 84
Registrován: 13.4.2010, úte 17:30
Bydliště: Teplice

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od fernando » 18.12.2011, ned 18:43

Něco takovýho jsem na anglických AR stránkách četl a taky tam psali, že to bylo jen u prvních motorů JTS. Takže když řeknu A musim říct taky B.

Nicméně to bude jak psal Harous výše, byla to chyba konkrétního motoru a ne vlastnost.
156 GTA
GT 2.0 JTS
156 1.9 JTD - ex

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18573
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Kubas » 18.12.2011, ned 19:14

Ladin: no, vono to ve finále bude tak, že fest chcíplá V6 v turbu nemůže ujet jenom lehce načlé 2.0JTS.... :-D

vždyť voni tihle kucí měli vlastně recht:
http://www.youtube.com/watch?v=0NPbCczP3wQ
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Charlie.iks
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 198
Registrován: 12.11.2009, čtv 11:10
Bydliště: Most

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Charlie.iks » 18.12.2011, ned 20:26

:diky Hory (asi jsi myslel naše setkání). Díky borcům z místního fora, mám diagnostiku svého auta hotovou :smt023 Nic naplat, mechanik, který se mi o auto stará je idiot a nemalé peníze, které do údržby auta vrážím, bych měl použít na nákup prášků proti depresi, že mám takový šrot. Ještě jednou díky borci, ale já se raději odpojím, protože ve společnosti takových frajerů se cítím poněkud nesvůj. :butthead:
GTV 2.0 V6 turbo

Ladin 164V6
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 5892
Registrován: 15.1.2008, úte 15:52
Bydliště: Karlovy Vary

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Ladin 164V6 » 18.12.2011, ned 20:34

Se nevztekej, netusil jsem ze jsi to mel byt ty, ale kdyz se kouknes na paramety, kroutak atd, musis tomu pokud je vse ok v pohode ujet :wink:
AR 164 3.0 24V Super 171kW Nero601 92' (Zombie - la machina arrogante)
Bmw 3er M3 3.2 Convertible Alpinweiss3 98'
Bmw 3er M3d2 SportWagon TitanSilber '06
Renault Kangoo 1.2 16V '08 :D

Vždycky všechno OFF...

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18573
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Kubas » 18.12.2011, ned 20:35

není třeba se hned urážet - tady je porovnání GT JTS a GTV 2.0 Turbo.

http://www.carfolio.com/specifications/ ... rtOrder3=3

40 koní navrch, 1,3sekundy ve zrychlení a o 20kmh vyšší maximálka.
Prostě zcela zdravé GTV Turbo MUSÍ zcela zdravé GT JTS zpráskat.... (samozřejmě na rovinkách, zatáčky nevím). Pokud tomu tak není, je někde problém.... (ono bude stačit, když GT pojede na krev a GTV to bude dusit jen na 90% a už pojedete "nastejno")
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

Charlie.iks
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 198
Registrován: 12.11.2009, čtv 11:10
Bydliště: Most

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Charlie.iks » 18.12.2011, ned 20:48

Neříkám, že mi od roku 96 pár koní nepochcípalo, ale nemůžete přeci určovat stav auta z toho, co Hory napsal. Rozdíl je ve váze (mám pocit, že v neprospěch GTV), jeli jsme v provozu a j nejsem žádnej vrah, Hory seděl vedle mě a má taky pár kilo a on rozdíl 250kg (když jsem jel s Horym a GT řídila jeho slečna) už něco udělá. Navíc dlouhé zpřevodování... Mě vždycky dopálí, jak jste se vším hned hotoví. Kdybych na auto kašlal, ale je pořád v servisu i kvůli blbostem a snažím se ho dávat do pořádku za nemalých investic... Konec, auto (narozdíl od jiných pleček) je zazimované a pojede až na jaře. Pak to můžeme vyzkoušet.
GTV 2.0 V6 turbo

Hory
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1050
Registrován: 13.1.2010, stř 20:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Hory » 18.12.2011, ned 22:55

jj myslel jsem tvoje a nebral jsem to jako urážku tvého a jistě že jsme tam byli dva ale zase to máš lehčí než já. Mě šlo spíše o to, že kdybych měl výkon jak 1,6tka tak bych asi vůbec nic nedával.
Naopak tvoje GTV bylo velmi dobré a určitě udržované. Naopak za mě mělo palec nahoru :smt023

roberto37
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 3356
Registrován: 22.2.2007, čtv 23:35
Bydliště: Zeltweg, AT
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od roberto37 » 18.12.2011, ned 23:15

upřímně: když jsem do JTS-ka před 5-6-ti lety poprvé sedl, tak se mi těch 166 koní zdálo jako zdivočelé stádo amerických Mustangů, dnes mi to občas přijde jako tlupa mezků a poté co jsem zrušil selespeeda :smt089 mi 2,0 jts přijde nudné :???:
AR Giula 2,0 Super
AR 159Ti 2,0 JTDm SW MRDKA Bianco Dehet
EX AR SW 156 2,0 JTS konečně zase doma
EX AR SW 2,0JTS Selespeed Ferrari zábava pro Plebs
Nejsem AFTOMEKÁNIK, moje drobné "oprafy" fesměs končí felkou katastrofou

Kubas
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 18573
Registrován: 9.6.2007, sob 09:43
Bydliště: Zlín

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Kubas » 19.12.2011, pon 10:07

Hory: podívej se na tem můj odkaz. GTV je TĚŽŠÍ než GT....
Spider 2000 (1975), 90 V6 QO (1984), Giulia Super 2000 Track car project (1975) + nějaké ty Giulie v rodině :-)

AlfikGT
Nováček
Uživatelský avatar

Příspěvky: 108
Registrován: 30.9.2010, čtv 15:44

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od AlfikGT » 19.12.2011, pon 13:23

Tak já nevím hodnoty jestli souhlasí stím co uvádí výrobce jsem neměřil. Ale pokud to auto je vpořádku tak vím že mám lepší výkon než 1.6 a ta měla 88KW(120koní) a ji stou jsem si dával spousty aut a neznala kopce. Takže buď alfa uvádí vyšší výkony u všech tipů aut, ale pak to asi dělá i konkurence když se dokážu rovnat spoustě aut na naších cestách. ::s29:: ale určitě si netroufnu srovnávat se s šestiválcem GTV.
Kdo maže ten jede
Ford Mondeo combi - první diesel - úsporné, pohodlné, prostorné. Italové nic takového v této třídě momentálně nemají.
AR GT 2.0JTS Selespeed, 2005 - na prodej
EX: Fiat Panda 1.2 4X4 climbing
EX:Ford Ka
EX: AR 156SW 1.6 2001

Hory
SemTuFurt
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1050
Registrován: 13.1.2010, stř 20:52
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: 2.0 JTS má údajně o 40k míň než udává výrobce

Příspěvek od Hory » 19.12.2011, pon 17:19

ježiš já vám nerozumím ... chytá te se věcí o kterejch vůbec nepíšu. Psal jsem cca stíhal a ne ho předjel či jel stejně. Ujížděl ale ne zas tak razantně. Já pouze a to zdůrazňuju pro blbé píšu, že kdybych měl o 40 koní méně jak se zde píše, tak bych záď GTVčka neviděl ani na 10s.

Jinak Kubasi co tam píšou s tou váhou se mi neschoduje s techičákem. Mě uvadí techničák 1395-1461kg ale je fakt, že takovou váhu u GTV jsem nečekal. Já jsem mu typoval o 150kg méně.

Dál se mi do této zcestné debaty zapojovat vážně nechce. Ať si každej myslí co chce :butthead:

Odpovědět

Zpět na „TS a JTS (AR)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host