křupání od předních kol v rejdu

[Kubas]

Byl jsem přezouvat a obě přední pneu byly stejně sjeté na vnitřní straně a to skoro až na plátno (Pirelli Cinturato). Jinak byly obě gumy ok a dalo by se na nich ještě dál jezdit. Děje se vám to stejné nebo si mám zajít na seřízení sbíhavosti?:)

Hele ja na Michelinech 17" po 20tkm nic nevidim.... mozna trosku vic sjete ty vnitrky jsou ale zadna hruza....

[cubbaba]

Já mám 18" a mohlo se na ty gumy najet tak cca 35-40 tis km. Jen mě překvapuje, že ty vnitřky byly úplně na ohrabky a zbytek gumy byl ok. Zadní gumy sjeté středy pod drážku, což je normální, ale ty přední gumy mi nedají spát:)

[MichalT]

Tohle je zajímavý. Na sjíždění předních pneu si stěžuje dost lidí, ale ne všichni, takže to není všude stejné. Skoro to vypadá, že čím menší disk, tím ta guma míň trpí. Já teda mám 19" a předky se mi sjíždějí naprosto rovnoměrně, na druhou stranu se mi sjíždějí vnitřky na zadních pneu. První sada vydržela asi 25tis km (Bridgestone Potenza S001 RFT AR), druhá cca 30tis km (Bridgestone Potenza S001 nerunflat) a teď mám třetí sadu (Pirelli PZero RFT AR spec), zatím najeto 5tis km, takže nic. Možná se to u mě chová jinak kvůli tomu snížení...

[cubbaba]

MichalT: Poznal jsi rozdíl na jízdních vlastnostech mezi RFT a neRFT? Budu pořizovat komplet novou sadu letních gum, měl jsem také runflat, ale chci jít do klasických gum skrz údajně lepší vlastnosti

[MichalT]

U Bridgestone jsem rozdíl nepozoroval. Ony totiž ty RFT s AR specifikací od Bridgestone váží úplně stejně jako neRFT pro náhradní spotřebu (čili bez specifikace dle auta) a nemají výrazně tvrdší bočnice, je to už několikátá generace RFT technologie, takže ty rozdíly jsou běžným pozorováním nepostřehnutelné. Zejména Vaculík z toho dělá moc velkou vědu, i když je možné, že jiní výrobci mají ty RFT o poznání tvrdší nebo těžší, ale takovou zkušenost nemám.

[cubbaba]

V pneuservise mi borec tvrdil, že na klasické zesílené pneu s profilem 40 a nižší, dojedu stejně jako na RFT, jen ale jet max do 50 km/hod. Pokud ale Bridgestone, jak říkáš, dělají pneu s minimálním rozdílem mezi RFT a neRFT, tak asi není moc co řešit

[speedy]

Já zase pozoruju mnohem menší křupání u zimních pneu (Dunlop Wintersport 3D) než u letních (Matador Hectorra3). Možná je to tím jak se to rve přes podélný drážky leťáků, nebo naopak díky měkčí směsi zimáků. Každopádně u obou obutí màm stejnou šíři, je profil a průměr pneu je jiný (18” na léto, 17” na zimu)

[MichalT]

V pneuservise mi borec tvrdil, že na klasické zesílené pneu s profilem 40 a nižší, dojedu stejně jako na RFT, jen ale jet max do 50 km/hod.

tak borcovi v pneuservisu řekni, že Bridgestone dělal zkoušky RFT a přesto, že oficiálně se udává dojezd 70km rychlostí 70 km/h, tak na prázdné RFT pneu dokázali najet 1000 km! Samozřejmě s ohledem na to aby se ta guma nepřehřála, ale to klasická guma nemá šanci dát

[Harous]

U všech těchhle jevů je myslím celkem jedno jestli je to RWD nebo Q4, protože ta Q4 je taky primárně jen RWD.

To sice je, ale má Q4 stejnou geometrii? A nemá taky menší rejd? Někde v technických datech by mohl být poloměr otáčení. Kdyby měl někdo přístup k tabulkám geometrie tak se může mrknout.

[MichalT]

Polomer otáčení všech Giulií včetně Veloce i Quadrifoglia je shodný 10,8 m. Vzhledem k tomu, že kromě sbihavosti se s tou geometrií nic moc dělat nedá a že karoserie jsou vždy stejné, a navíc stejné odskakovani zaznamenávají majitele jak RWD tak Q4, tak lze celkem logicky předpokládat, že tam rozdíl není.
Mimochodem i ten polomer otáčení má Giulia nejlepší taková Mazda 6 je na tom dost bídně...
https://www.autohled.cz/a/alfa-romeo/gi ... er-otaceni

[VN0v]

To by asi chtělo teda přesně definovat co to křupání je. Já to prvně pochopil jako to odskakování, když se člověk někde otáčí, má plný rejd a cítí, jak se vnější kolo snaží hrnout ven, což se neděje lineárně ale trhaně. To je samozřejmě vlastnost. Jinak když stojím na místě a točím volantem sem a tam, tak se neděje nic.
U všech těchhle jevů je myslím celkem jedno jestli je to RWD nebo Q4, protože ta Q4 je taky primárně jen RWD.

Na Q4 mozem potvrdit. Letne RFT aj neRFT. Na zimakoch to vobec nepozorujem. Rozmer vpredu mam rovnaky.

[mrkvak]

Odskočení předku pozoruju docela snadno i na 159, ale ve specifických podmínkách. Při parkování u garáže, kde střídavě používám plné rejdy na obě strany a mezi garážemi je na dlažbě odtečený sajrajt bahna na kterém to vždy citelně odskočí, jak jsou přední kola jakoby napružená jízdou v plném rejdu. Je krásně znát, jak se to na tom bahně sveze.

[swoop01]

Tak me na 159 predek taky ustreli ve specifickych podminkach ... treba na snehu a na ledu je to krasne pozorovatelne. V normalnich podminkach nikdy a napriklad pri parkovani treba v podzemnich garazich na tom hladkem epoxidu a jeste za mokra mi 159 nikdy neustrelila. Predek to krasne vytahl a moh jsem z mista vystartovat jak jsem chtel.

Giulia to je jina pisnicka Poprve kdyz jsem na ten povrch najel tak bylo zrovna hezky nachcano, ja zvyklej ze 159 to brat ostre mezi sloupama jsem najednou mel hodne bobky abych jeden z tech sloupu nevzal... Z parkoviste jsem pak odjizdel jako by mi jeste nezaschl inkoust na notach.

Je to o zvyku. Kombinace zadokolky a automatu. Se spojkou by to bylo jine a nedelalo by to tak.

[M.V.]

Dobrý den všem, ještě někdo řeší kovové praskání v předních kolech u Stelvia QV ?
Popis odstranění závady:

Strana 1 — Service News 44 002.20, Datum: 08/06/2021, Esc.: 2749, Číslo: 44 / 002.20
Různé modely – přední brzdy – hluk/cvakání
Hluk/cvakání vycházející z přední nápravy
Nahrazuje Service News 44.002.20 ze dne 01/04/2021.

Použitelnost
Tato servisní informace se vztahuje na vozidla Alfa Giulia 952 a Alfa Stelvio 949, verze 2.9 V6 Quadrifoglio Verde s brzdovým systémem MONSTER, bez volitelné výbavy karbon-keramických brzd BRM.
Ruší a nahrazuje zpravodaj Te.Se.O BT 003.20.
Reklamovaná závada
Při jízdě nízkou rychlostí s natočenými koly — při jízdě vpřed i vzad — je z přední nápravy slyšet cvakavý zvuk.
Hluk se častěji projevuje při vyšších teplotách, za studena jen zřídka.
Servisní zásah
Po potvrzení závady zákazníka má servis zákazníka ujistit, že problém bude odstraněn použitím speciálních podložek na předních brzdových kotoučích.
Po dokončení opravy má servis zákazníkovi ukázat provedenou práci a ověřit jeho spokojenost.
Servisní řešení
Pokud je závada potvrzena, vloží se speciální podložky na obě strany předních brzdových kotoučů podle níže uvedeného pracovního postupu.
________________________________________
Strana 2 — Pracovní postup
Pracovní cyklus
• Zvednout vozidlo na zvedák.
• Demontovat přední kola.
Pracuje se na obou stranách vozidla, levé i pravé.
• Odšroubovat matici A – obr. 1 a odpojit zemnicí očko.
• Odšroubovat šrouby B – obr. 1 a odsunout držák C společně s brzdovými trubkami/hadicemi D stranou.
• Odšroubovat šrouby A – obr. 2.
• Demontovat brzdový třmen B – obr. 2 a odložit jej stranou bez odpojování brzdových hadic/trubek.
Upozornění:
Brzdové hadice/trubky se nesmí odpojovat. Po sejmutí třmenů z držáků je nutné třmeny podepřít, aby jejich hmotnost nevisela na brzdových hadicích/trubkách.
• Odšroubovat šroub C – obr. 2 a demontovat brzdový kotouč D z náboje kola.
________________________________________
Strana 3 — Sada podložek
Vzít ze skladu náhradních dílů sadu P/N 6000631186, která obsahuje 4 podložky:
Typ podložky Popis
Vnitřní podložky 2 vnitřní podložky, jedna na každé kolo, vkládají se mezi náboj a brzdový kotouč. Rozměry 134 × 76 × 0,16 mm, díl 6000631184.
Vnější podložky 2 vnější podložky, jedna na každé kolo, vkládají se mezi brzdový kotouč a kolo. Rozměry 145 × 65 × 0,16 mm, díl 6000631185.
Pomocí utěrek namočených v heptanu nebo ethylalkoholu — bez použití jiných rozpouštědel — důkladně očistit styčnou plochu brzdového kotouče:
• vnější strana A – obr. 3,
• vnitřní strana B – obr. 3.
Poznámka: Obrázky jsou pouze ilustrační. Tato servisní informace se vztahuje na vozidla s brzdovým systémem Monster, nikoli s karbon-keramickými kotouči.
Pomocí utěrek namočených v heptanu nebo ethylalkoholu očistit také:
• povrch náboje kola C – obr. 4,
• vnitřní diamantovou podložku R ze sady náhradních dílů D – obr. 4.
________________________________________
Strana 4 — Montáž
• Nasadit brzdový kotouč zpět na náboj kola.
• Použít dva šrouby kola E – obr. 5 k vycentrování podložky podle závitových otvorů brzdového kotouče a náboje kola.
• Utáhnout upevňovací šroub F – obr. 5 předepsaným momentem 0,7 daNm.
Na obrázku je uvedeno ± 1 daNm, což vypadá podezřele jako možný překlep v dokumentu.
• Vyjmout šrouby kola E – obr. 5.
Poznámka: Obrázky jsou pouze ilustrační. Platí pro brzdový systém Monster, ne pro karbon-keramické kotouče.
• Nasadit brzdový třmen zpět na místo a utáhnout upevňovací šrouby A – obr. 2 momentem 10,5 daNm ± 0,5 daNm.
• Vrátit držák brzdového vedení zpět na místo a utáhnout šrouby B – obr. 1 k těhlici / vzpěře kola.
• Znovu připojit zemnicí očko a upevnit jej maticí A – obr. 1.
• Umístit vnější diamantovou podložku R ze sady náhradních dílů na vnější plochu brzdového kotouče G – obr. 6. Podložka zůstane vycentrovaná v poloze H – obr. 6.
________________________________________
Strana 5 — Dokončení
Poznámka: Obrázky jsou pouze ilustrační. Tato servisní informace platí pro vozidla s brzdovým systémem Monster, ne pro karbon-keramické kotouče.
• Jakmile je montáž dokončena na obou stranách vozidla — vlevo i vpravo — namontovat kola zpět.
• Šrouby kol utáhnout předepsaným momentem 12 daNm ± 1,2 daNm podle pořadí uvedeného na obr. 7.
• Sundat vozidlo ze zvedáku.
Dostupnost náhradních dílů
Verze Popis Objednací číslo Množství
Všechny dotčené modely Sada podložek 6000631186 1
Sada obsahuje 4 podložky: 2 vnitřní a 2 vnější.
________________________________________
Strana 6 — Údaje pro reklamační formulář