Geometrie
- Žížal
- Pozorovatel
- Příspěvky: 285
- Registrován: 26.9.2010, ned 09:09
- Bydliště: Havirov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
Potreboval bych geometrii nekde kolem Ostravy, Havirova, kde 159 nastavi dobre aby se nic nesjizdelo a idealne aby to nestalo jak ojeta skodovka
Re: Geometrie
Podle toho jak moc ojetou škodovku myslíš, ale já přímo v Alfacentru v Ostravě platil kolem 900,- a rozhodně se nic nesjíždí nepravidelně. Zrovna na geošce asi neušetříš.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
-
davidosx84
- Příspěvky: 17
- Registrován: 13.8.2014, stř 21:31
Re: Geometrie
čezt..takže v AFku za 9kil mě to udělaj tak aby to spolehlivě neežralo gumy jo??jezdím často dálnici a je mi to líto ničit ty gumy.. třeba to nebude tak super sedět..ale o to mi nejdeEnvel píše:Podle toho jak moc ojetou škodovku myslíš, ale já přímo v Alfacentru v Ostravě platil kolem 900,- a rozhodně se nic nesjíždí nepravidelně. Zrovna na geošce asi neušetříš.
Re: Geometrie
pokud nemáš ti-čko na 19 a nejezdíš jak šílenec tak ti to určitě nastaví tak, že se budou sjíždět rovnoměrně.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
- Žížal
- Pozorovatel
- Příspěvky: 285
- Registrován: 26.9.2010, ned 09:09
- Bydliště: Havirov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
Byl jsem tam minuly mesic a jejich navrh byl 1500,- a to jeste pokud nebude "potreba na tom pracovat vic" takze 9 kil je geometrie jednoho kola
Re: Geometrie
Někde bych snad ještě našel fakturu, je ale fakt, že u mě nebylo potřeba téměř vůbec zasahovat. Jsem myslel, že geometrie je geometrie a příliš nezáleží kolik je na tom práce, ale asi jsem se spletl.
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
- Adamsquare
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4035
- Registrován: 9.11.2008, ned 11:09
Re: Geometrie
Pirelli 2012
Pirelli 2013
Continental 2014
Geometrie v roce 2011 a 2013
Pirelli 2013
Continental 2014
Geometrie v roce 2011 a 2013
Stelvio 2.0GME Q4 //
159SW 2.4JTDM // 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999
159SW 2.4JTDM // 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999
- mcernoch
- SemTuFurt
- Příspěvky: 2225
- Registrován: 20.8.2010, pát 19:18
- Bydliště: Blansko
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
Tak za takovou geometrii bych si nechal vrátit peníze.
Jinak mě stála geometrie 500,-Kč
Jinak mě stála geometrie 500,-Kč
Alfa Romeo Stelvio 280HP
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i
Alfa Romeo 159 2,4JTD
Alfa Romeo 156 1,6TS
Ford Escort xr3i
Volkswagen Scirocco II 1,8i
- Sgt.
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1444
- Registrován: 5.5.2009, úte 12:06
- Bydliště: Beroun
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
To je tim že Adam to má po bouračce celý pokroucený a geoška tam nastavit líp prostě nejde. V jeho autě když potřeboval vyměnit spodní rameno, tak tam nové nešlo dát jak to má hnuté, muselo se repasovat to jeho deformované! Ale nakonec jezdí
BMW e39 525i M-paket -Herman
BMW e36 320i@141kw cabrio - Hans
R.I.P. AR 159 SW Ti 2,4 JTD-M 154kw - skurvená srno
R.I.P AR 159 SW 2,4 JTD-M 147kw - Matyldo dobře si je ochránila! EX AR 156 SW 1,9 JTD-M 110kw
BMW e36 320i@141kw cabrio - Hans
R.I.P. AR 159 SW Ti 2,4 JTD-M 154kw - skurvená srno
R.I.P AR 159 SW 2,4 JTD-M 147kw - Matyldo dobře si je ochránila! EX AR 156 SW 1,9 JTD-M 110kw
- Adamsquare
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4035
- Registrován: 9.11.2008, ned 11:09
Re: Geometrie
Tohoto pána vůbec neznám
A pána co dobrovolně sundá z TIčka 19" a dá tam 13ky radiálky už vůbec ne
A pána co dobrovolně sundá z TIčka 19" a dá tam 13ky radiálky už vůbec ne
Stelvio 2.0GME Q4 //
159SW 2.4JTDM // 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999
159SW 2.4JTDM // 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999
Re: Geometrie
Infiniti FX37
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
ex: AR 159 SW 2,4 JTDm - zlaté časy
ex: VW Passat 1,9 TDI
- Sgt.
- SemTuFurt
- Příspěvky: 1444
- Registrován: 5.5.2009, úte 12:06
- Bydliště: Beroun
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
No jo no život je plnej kompromisů a svět plnej bláznů
Někdo jezdí v banánu co má 3x celolak a rok co rok za 4000km serve nový 19" na plátno, někdo holt musí na Ti z rodinných a finančních důvodů nasadit brzdy z Volhy a 13" kola.
Ale stejně nechápu že se s tou totálkou co má místo báglů naletovaný odpory nebojíš po těch Německejch dálnicích lítat 80-90 za kamiónama.
Někdo jezdí v banánu co má 3x celolak a rok co rok za 4000km serve nový 19" na plátno, někdo holt musí na Ti z rodinných a finančních důvodů nasadit brzdy z Volhy a 13" kola.
Ale stejně nechápu že se s tou totálkou co má místo báglů naletovaný odpory nebojíš po těch Německejch dálnicích lítat 80-90 za kamiónama.
BMW e39 525i M-paket -Herman
BMW e36 320i@141kw cabrio - Hans
R.I.P. AR 159 SW Ti 2,4 JTD-M 154kw - skurvená srno
R.I.P AR 159 SW 2,4 JTD-M 147kw - Matyldo dobře si je ochránila! EX AR 156 SW 1,9 JTD-M 110kw
BMW e36 320i@141kw cabrio - Hans
R.I.P. AR 159 SW Ti 2,4 JTD-M 154kw - skurvená srno
R.I.P AR 159 SW 2,4 JTD-M 147kw - Matyldo dobře si je ochránila! EX AR 156 SW 1,9 JTD-M 110kw
- Adamsquare
- SemTuFurt
- Příspěvky: 4035
- Registrován: 9.11.2008, ned 11:09
Re: Geometrie
Banán je základ
Stelvio 2.0GME Q4 //
159SW 2.4JTDM // 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999
159SW 2.4JTDM // 1755kg
159SW 3.2JTS Q4 TI // Hulvát 1785kg
156 GTA 3.2 V6 184kW 1:18
ex 159SW 2.4JTDM 147kW 2006 /// 156SW 1.9JTD 103kW 2004 /// 156SW 1.9JTD 85kW 2002 /// 156 1.9JTD 77kW 1999
- glassonion
- Pozorovatel
- Příspěvky: 338
- Registrován: 7.12.2013, sob 22:11
- Bydliště: sokolovsko
Re: Geometrie
Pořád problém.
Už mám vyměněné vrchní ramena, spodní taky a udělaná geometrie. Pořád mi to sjíždí vnitřky. Na autě mám 19tky a po vnitřních stranách sjete gumy. Teď mám pocit jako by auto, když jedu rovně bylo mrtvé. Agilní, nedaří se mi jej držet v přímém směru, pořád musím vyrovnávát.
Jen se chci poptat. Když to tady pročítám tak reaguji na komentáře od RV147, píšeš že nastavit hodnoty do sbíhavosti, čili do plusových hodnot (0,5 na kolo). Proč, když tam má být rozbíhavost (může se to?)? Co mi to udělá s pocitem v řízení auta? A pak píšeš něco o záklonu rejdového čepu, který nebo co to je? Je to nějaký pomyslný bod daný nějakým součtem bodů nebo třeba všech čepů? Jak ho změřit nebo kde ho vyčíst.
Pak bych reagoval na PATa:
Tys měnil nějaké axiály, co to je a jak to jde vyměnit. Zjišťoval jsem trošku a jen mi vyšlo že jsou to tyče od posilovače řízení. Ale to se mi zdálo že je vždycky v kupě a nic se na něm, kromě zeleného za červený (nebo naopak), nemění. Tady totiž hledám možnosti kde by mohla ještě být u mě vůle.
Reaguji na tyhle věci, páč vždycky když vyjedu z geošky, tak mám konečně suprový pocit. Nevletím do žádné díry jezdím jen po kvalitním asfaltě (cesta na dovču do chorvatska) a cca po 1000 km je vše zas zpět. Jako kdyby tam někde byla vůle která se neprojeví na 3D geometrii. A pak změní celé nastavení geo.
Komentáře jsou na stránkach od RV147 str 3 a od PATa na str 6
Víte mi někdo poradit???
p.s.
A pokud třeba chcete geo v okolí Třince, nejezděte do servisu naproti obchodní zóny u TESCA. Jen vám tam nakecaj pohádky a vezmou si za to 800,- strašně mi tvrdili že pokud tam je něco špatně tak to jejich 3Dčko najde a dokud to neodstraní tak je nepustí do nastavovaní. Všechno jsem měl v cajku nastavili geo a nezdálo se mi to, přijel jsem za kolegou do servisu dáli jsme auto na zvedák a šli po čepech ramenech a gumových uchyceních. Samo, zadní silenbloky na spodních ramenech urvane. A pak že nerostou.
Už mám vyměněné vrchní ramena, spodní taky a udělaná geometrie. Pořád mi to sjíždí vnitřky. Na autě mám 19tky a po vnitřních stranách sjete gumy. Teď mám pocit jako by auto, když jedu rovně bylo mrtvé. Agilní, nedaří se mi jej držet v přímém směru, pořád musím vyrovnávát.
Jen se chci poptat. Když to tady pročítám tak reaguji na komentáře od RV147, píšeš že nastavit hodnoty do sbíhavosti, čili do plusových hodnot (0,5 na kolo). Proč, když tam má být rozbíhavost (může se to?)? Co mi to udělá s pocitem v řízení auta? A pak píšeš něco o záklonu rejdového čepu, který nebo co to je? Je to nějaký pomyslný bod daný nějakým součtem bodů nebo třeba všech čepů? Jak ho změřit nebo kde ho vyčíst.
Pak bych reagoval na PATa:
Tys měnil nějaké axiály, co to je a jak to jde vyměnit. Zjišťoval jsem trošku a jen mi vyšlo že jsou to tyče od posilovače řízení. Ale to se mi zdálo že je vždycky v kupě a nic se na něm, kromě zeleného za červený (nebo naopak), nemění. Tady totiž hledám možnosti kde by mohla ještě být u mě vůle.
Reaguji na tyhle věci, páč vždycky když vyjedu z geošky, tak mám konečně suprový pocit. Nevletím do žádné díry jezdím jen po kvalitním asfaltě (cesta na dovču do chorvatska) a cca po 1000 km je vše zas zpět. Jako kdyby tam někde byla vůle která se neprojeví na 3D geometrii. A pak změní celé nastavení geo.
Komentáře jsou na stránkach od RV147 str 3 a od PATa na str 6
Víte mi někdo poradit???
p.s.
A pokud třeba chcete geo v okolí Třince, nejezděte do servisu naproti obchodní zóny u TESCA. Jen vám tam nakecaj pohádky a vezmou si za to 800,- strašně mi tvrdili že pokud tam je něco špatně tak to jejich 3Dčko najde a dokud to neodstraní tak je nepustí do nastavovaní. Všechno jsem měl v cajku nastavili geo a nezdálo se mi to, přijel jsem za kolegou do servisu dáli jsme auto na zvedák a šli po čepech ramenech a gumových uchyceních. Samo, zadní silenbloky na spodních ramenech urvane. A pak že nerostou.
(_)(_)(_)====\*/====(_)(_)(_)
Dělat blbce je šílená fuška, konkurence je totiž strašně vysoká
Alfa Romeo 159 Exclusive 2.4 JTDm, DPF a EGR OFF, soft 176kW 500NM
ex-Renault Clio 1.2 RL 43kW
ex-Škoda Octavia 1.6 GLXi 74kW
ex-Škoda Favorit 1.3 LX 43kW
Dělat blbce je šílená fuška, konkurence je totiž strašně vysoká
Alfa Romeo 159 Exclusive 2.4 JTDm, DPF a EGR OFF, soft 176kW 500NM
ex-Renault Clio 1.2 RL 43kW
ex-Škoda Octavia 1.6 GLXi 74kW
ex-Škoda Favorit 1.3 LX 43kW
Re: Geometrie
Skippy, pokud ti auto nedrží stopu a musíš ho srovnávat, navíc nadměrně sjíždíš vnitřky, tak máš vepředu nastavenou rozbíhavost. Někteří borci to takhle mají taky a tvrdí, že jim to gumy nesjíždí, ale statisticky větší část pilotů má vyzkoušeno, že nulová rozbíhavost, nebo malá sbíhavost má na sjíždění vnitřků blahodárný vliv. Netvrdím, že mi taky vnitřky neubývají, ale je to v limitu, kdy celá guma už je sjetá na značky, vnitřek je bez dezénu, ale rozhodně ne prodřený na kord.
Pokud máš urvané zadní silentbloky, tak bych ty 3D kouzelníky šel nakopat, protože ti doku... zadní zavěšení. Není to totiž silentblok, ale UNIBAL, nedá se vyměnit, jen celá těhlice. Pokud to necháš tak, jak to je, přes zimu ti to vyrezne, udělají se vůle a moje zkušenost je taková, že se začnou dvakrát rychleji sjíždět zadní gumy, což je radost.
Pokud máš urvané zadní silentbloky, tak bych ty 3D kouzelníky šel nakopat, protože ti doku... zadní zavěšení. Není to totiž silentblok, ale UNIBAL, nedá se vyměnit, jen celá těhlice. Pokud to necháš tak, jak to je, přes zimu ti to vyrezne, udělají se vůle a moje zkušenost je taková, že se začnou dvakrát rychleji sjíždět zadní gumy, což je radost.
Re: Geometrie
Nemyslí náhodou zadní silentbloky na předních ramenou? To by sedělo i na tu nestabilní jízdu...
AR 159 SW 1.9 JTDm
Re: Geometrie
Tak tak. Zadní silenbloky na předních spodních ramenech. Ale ty už mám vyměněny. Co ale s tím že se to po seřízení geo a po ujetí kolem 1tkm zase rozešteluje? Kde hledat tu vůli? Co ty axiální tyče? Pro zichr vyměním ještě i čepy řízení...
Zadní unibaly mám na pravé straně h knedli, ty budu řešit na jaře...(bohužel až)
Dávate tam teda zbíhavost, ikdyž tam teda mají být hodnoty v rozbíhavosti? Popravdě vnitřky mám bez dezénu ale zbytku gumy do značek chybí snad jen pár otočení kola.
Zadní unibaly mám na pravé straně h knedli, ty budu řešit na jaře...(bohužel až)
Dávate tam teda zbíhavost, ikdyž tam teda mají být hodnoty v rozbíhavosti? Popravdě vnitřky mám bez dezénu ale zbytku gumy do značek chybí snad jen pár otočení kola.
(_)(_)(_)====\*/====(_)(_)(_)
Dělat blbce je šílená fuška, konkurence je totiž strašně vysoká
Alfa Romeo 159 Exclusive 2.4 JTDm, DPF a EGR OFF, soft 176kW 500NM
ex-Renault Clio 1.2 RL 43kW
ex-Škoda Octavia 1.6 GLXi 74kW
ex-Škoda Favorit 1.3 LX 43kW
Dělat blbce je šílená fuška, konkurence je totiž strašně vysoká
Alfa Romeo 159 Exclusive 2.4 JTDm, DPF a EGR OFF, soft 176kW 500NM
ex-Renault Clio 1.2 RL 43kW
ex-Škoda Octavia 1.6 GLXi 74kW
ex-Škoda Favorit 1.3 LX 43kW
- glassonion
- Pozorovatel
- Příspěvky: 338
- Registrován: 7.12.2013, sob 22:11
- Bydliště: sokolovsko
Re: Geometrie
V létě jsem vlitl do diry a po nejakym case koukam gumy na predku se sjizdeji obe na vnitrku. Resil jsem to se Zdenkem jestli sbihavost nebo rozbihavost, kolik stupnu atd. Zdenda tehda rekl, zajdi na geo tam ma ty hodnoty v pocitaci. Zajel jsem tam, chlap sice zadna ochota, ale udelal to. Od ty doby cca 4tis. km a vse v cajku. Platil jsem 500 korun ceskych. Nekde doma mam ten glejt s hodnotama.
AR 145 1.4TS Juniorka
- cendler
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 12.7.2009, ned 07:11
- Bydliště: Sokolov, CR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
Milane je rozdíl jezdit R17(klidně originál geometrii) a R19 na velkých kolech jsou jiné hodnoty, jak už jsem tu někde psal i tu bylo psáno, stačí hledat.
Alfa Romeo 159sw 1,9JTDm 16v automat
víkendovka : Alfa Romeo Spider916 3,2 V6 24v
ženy : Fiat Bravo 1,4 16V-babycar
ex - Alfa Romeo 159sw 2,4JTDm DPF OFF, EGR OFF
Odstraňování DPF, EGR - KILLER of DPF, pořadatel akce Morava
Tel:777@904@438
víkendovka : Alfa Romeo Spider916 3,2 V6 24v
ženy : Fiat Bravo 1,4 16V-babycar
ex - Alfa Romeo 159sw 2,4JTDm DPF OFF, EGR OFF
Odstraňování DPF, EGR - KILLER of DPF, pořadatel akce Morava
Tel:777@904@438
- glassonion
- Pozorovatel
- Příspěvky: 338
- Registrován: 7.12.2013, sob 22:11
- Bydliště: sokolovsko
Re: Geometrie
Zdenku asi jsem to napsal ne úplně dobře a nebylo to myšlený špatně vůči tobě. Je mi samozřejmě jasnej rozdíl 17 a 19. Chtěl jsem pouze říct, že ne všechny firmy co dělaj geometrii stojí za ho...o jak tu bylo psáno. Ale ta špatná firma může podělat tu geometrii i třeba na 14kách. Takže je asi třeba hledat.
Tu Tisovskou jste mně poradili vy a já jsem spokojenej, to je všechno. I když to bylo jen na 17kách.
Tu Tisovskou jste mně poradili vy a já jsem spokojenej, to je všechno. I když to bylo jen na 17kách.
AR 145 1.4TS Juniorka
Re: Geometrie
Ono hledat jde ale kde a co? Já nevím kde kdo napsal. Vlákno o geošce jsem přečetl. A pokud to někdo psal třeba do sekce kola a pokec tak je jasne proč jsem to nečetl. Jako že geo bude na 19tky jiná??? Poradite i mě ty hodnoty?
(_)(_)(_)====\*/====(_)(_)(_)
Dělat blbce je šílená fuška, konkurence je totiž strašně vysoká
Alfa Romeo 159 Exclusive 2.4 JTDm, DPF a EGR OFF, soft 176kW 500NM
ex-Renault Clio 1.2 RL 43kW
ex-Škoda Octavia 1.6 GLXi 74kW
ex-Škoda Favorit 1.3 LX 43kW
Dělat blbce je šílená fuška, konkurence je totiž strašně vysoká
Alfa Romeo 159 Exclusive 2.4 JTDm, DPF a EGR OFF, soft 176kW 500NM
ex-Renault Clio 1.2 RL 43kW
ex-Škoda Octavia 1.6 GLXi 74kW
ex-Škoda Favorit 1.3 LX 43kW
Re: Geometrie
Skippy, já měl na spodních ramenech urvané zadní silentbloky taky, naštěstí jsem měl v garáži rezervní ramena. Po výměně jsem našel vůle v kulových čepech, na obou stranách. Podotýkám, že prachovky bylo OK a žádné pazvuky nebyli slyšet.
Stejně by mě zajímalo co všechno ti borci na 3D geometrii nastavují. Já šahám jen na šroub axiálních tyčí řízení, neboli nastavuju sbíhavost.
Stejně by mě zajímalo co všechno ti borci na 3D geometrii nastavují. Já šahám jen na šroub axiálních tyčí řízení, neboli nastavuju sbíhavost.
- cendler
- SemTuFurt
- Příspěvky: 3425
- Registrován: 12.7.2009, ned 07:11
- Bydliště: Sokolov, CR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Geometrie
glassonion : nemyslel jsem to zle, jen jsem říkal pro ostatní že R17 geometrie je dobrá dát originál, u R18 a R19 je lepší dát upravenou, protože ta originál nefunguje a sjíždí vnitřky
Alfa Romeo 159sw 1,9JTDm 16v automat
víkendovka : Alfa Romeo Spider916 3,2 V6 24v
ženy : Fiat Bravo 1,4 16V-babycar
ex - Alfa Romeo 159sw 2,4JTDm DPF OFF, EGR OFF
Odstraňování DPF, EGR - KILLER of DPF, pořadatel akce Morava
Tel:777@904@438
víkendovka : Alfa Romeo Spider916 3,2 V6 24v
ženy : Fiat Bravo 1,4 16V-babycar
ex - Alfa Romeo 159sw 2,4JTDm DPF OFF, EGR OFF
Odstraňování DPF, EGR - KILLER of DPF, pořadatel akce Morava
Tel:777@904@438
Re: Geometrie
to cendler: Ja som bol na geo a aj pre 16" a 17" mi nastavil uz korigovane hodnoty, nakolko origo nastavenie mi "zralo" vpredu gumy zvnutra. Zatial sa nestazujem, uvidim pri prezuvani na zimne.
Sudruhovia v IT to nejako nedoladili...
Sudruhovia v IT to nejako nedoladili...
Alfa Romeo 159 SW 1,9 JTDm 110 kW
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
You can't buy happiness, but you can buy an ALFA ROMEO which is the same thing.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 7 hostů